Автор Тема: Насколько сильно может измениться звук при замене выходного транса?  (Прочитано 4117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chipmusic8BIT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 993
Есть 18-ти ваттный клон JCM800. Транс в нём стоит маленький, от какого-то из ерасовских комбиков. Хочется попробовать заменить его на более подходящий жсм-у. Что ожидать от замены маленького транса на большой со спецификациями, традиционными для JCM? Что именно изменится в звуке? Появится больше баса, объёма? Понимаю, что вещь субьективная, но тем не менее хотелось бы прояснить ситуацию перед выбором\заказом\покупкой выходного транса.

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Если в английском силен - посмотри вот это:
http://www.premierguitar.com/Magazine/Issue/2011/Jul/Why_and_How_to_Replace_Your_Amplifiers_Output_Transformer.aspx
Если не очень силен - то в двух словах изложение: транс - это как выводная труба в водоснабжающем агрегате. Если труба узкая и грязная - не будет ни напора, ни качества.
Очень хвалят вот эти трансы:
http://www.mercurymagnetics.com/pages/_misc/Mercury-Brands-flier.pdf

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95587
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Разница большая.

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • CBR1100XX
Вот и мне интересен очень этот вопрос. Те кто с трансами экспериментировал, поделитесь, как именно меняется звук при смене трансов, если это можно охарактеризовать. Может кому попадался сэмпел, или ютуба с звучанием разных трансов? Еще интересент такой момент, частенько встречал на форуме фразу "гитарный транс". Что именно отличает гитарный транс от аудио?

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Что именно отличает гитарный транс от аудио?
Полосой (при чем в гитарном она как правило специально хуже), секционированием(отработка верхов).
Где то на трубе видел тест R&R усилка с ихним тором и каким то буржуйским выходником.
На самом деле трансы с полосой 50грц-16кгрц должны подходить все одинаково, разница, как мне кажеться, на уровне блох и кручении ручек. По крайней мере пока у меня такое впечатление.
Дострою убер с буржуйским выходником, может мое мнение измениться.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Есть 18-ти ваттный клон JCM800. Транс в нём стоит маленький, от какого-то из ерасовских комбиков. Хочется попробовать заменить его на более подходящий жсм-у

Более подходящий ЖСМ-у никак не получится, потому что оригинальный ЖСМ это 50-ти или 100 ваттный усилитель.
А в твоём случае нужен от 18-ти ваттного маршалла.

Вот такой очень хорош:

http://www.triodeelectronics.com/outrfor18wam.html

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Вот и мне интересен очень этот вопрос. Те кто с трансами экспериментировал, поделитесь, как именно меняется звук при смене трансов, если это можно охарактеризовать.

Чем меньше приведенное сопротивление, тем злее , модерновее звук. Разумеется в разумных пределах,  Например, для 6п6с, якобы мыльных по звуку, я выбрал приведенку 6600 Ом и мыльности в звуке не услышал. Для винтажных усилителей 8 кОм с этими тампами. Звук приобретает мягкость, округлость. Сравнивал свой транс с приведенным сопротивлением 6600 Ом, намотанным на железе от ТВЗ пластины 0.35мм с этим http://www.magneticcomponents.net/40-18022_Rev_A_Stock.pdf  Для плотного модернового кранча мой подошел больше.  Америкос звучал заметнее  мягче. В принципе , он и позиционируется для совсем не модернового Делюкса .
   С другой стороны, если надо колючие 6п14п поставить в блюзовый комб приведенка с 8кОм до 10кОм. Будет очень прилично. Конечно надо поиграться резисторами в сетках. А вообще . все надо слушать своими ушами и делать свои выводы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95587
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
SBB, Про мыльность 6V6 ты сам придумал или Мойша напел?

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Я говорил про 6п6с, а не про 6V6 . По характеру звучания лампы разные.

Оффлайн Chipmusic8BIT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 993
Спасибо за информацию. Приглянулся Classic Tone http://www.triodeelectronics.com/outrfor18wam.html В оконечнике у меня как раз две колючие 6П14П стоят плюс транс ТП 25-960Р. Звук очень верхастый, причём местами в резкую и не очень приятную сторону.

... и добавил:

Кстати! Нужно ли оптимизировать что-то в усилке под новый транс или он просто ставится вместо старого?
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 23:06:22 от Chipmusic8BIT »

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Спасибо за информацию. Приглянулся Classic Tone http://www.triodeelectronics.com/outrfor18wam.html В оконечнике у меня как раз две колючие 6П14П стоят плюс транс ТП 25-960Р. Звук очень верхастый, причём местами в резкую и не очень приятную сторону.

А какое приведенное сопротивление у твоего транса получается?  В любом случае с америкосом будет гораздо лучше. Он 9200 Ом - резкий, непрятный звук уйдет. Под 6п14п я делал 8 кОм с минимальным секционированием - звучало замечательно.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Chipmusic8BIT, с новым трансом ситуация безусловно улучшится, но всех проблем он не решит.
Переделывать под новый трансформатор ничего не нужно, просто заменить, а вот лечить "верхастость" ещё придётся, но об этом потом.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95587
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Я говорил про 6п6с, а не про 6V6 . По характеру звучания лампы разные.

Без разницы, 6П6С тоже мутью не страдают.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Не хочу создавать новую тему, поскольку тут уже проскакивала информация про 6П14П.
Дополню тему: с каким приведенным сопротивлением нужно подобрать SE выходной трансформатор для винтажного звучания на 1 x EL84? И какой из распространенных Classic Tone ватт на 10 взять?
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2011, 06:16:00 от Mepk »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Mepk, я уже давал ссылку, читай тему.