Автор Тема: Настройка звука лампового усилителя  (Прочитано 2235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #15 : Ноября 22, 2023, 22:25:09 »
Фазик очень сильно влияет на звук мощника. Я в свое время наигрался по полной программе с этим. У Дамбла хороший вариант, но именно под то, на что он заточен. Довольно чистый и мягко-округлый. надо ли это для рока - ну там такое почти не применяют. В Фридмане классический Маршалловский вариант с модерновой переработкой. Он как-раз звучит быстро и сфокусированно. Классика для Рока.

Да, динамики не яркие. Но хороший набор.

По 6Л6 - там же многое зависит от подбора, горячий или холодный. По факту это почти идентичные лампы. Даже цена у них одинаковая. По WA - ну одна из самых ровных и холодно-ярких ламп. WC еще более этим выделяется. Фендер в свои аппараты любит их ставить. Подчеркивают стекло.

7025ЕН - а сложного купить? Доступны.

Ну так перепортились примерно лет 6 назад. Притом поломки такие, что у других производителей не встречается вообще. Замыкания катода на накал, трещины у выводов и т.п. Качество съехало прилично. Большие лампы так же с кучкой сюрпризов, особенно очень холодный режим у всех. Видать сделали чтобы можно было не глядя пихать в аппараты без подстройки смещения. Типа ничего не сгорит. Но звук от этого лучше не становится.

Почему бы и нет?

С ТьюбТауна и Банзая пересылают. не вижу проблем. Главное оплатить. Так то тянет к округлым по звуку динамикам. По порекомендую отслушивать в миксе. Там такие темные динамики существенно труднее уложить.

У меня как-то сложилось так, что маршаловское всё отошло само собой. Тот же пред JCM800(копия). Понятно, что делал всё из подножных компонентов верх которых была вима Ерасова и его самые простых выходные трансформаторы, но когда сделал клон Dumble#124 из того же "сырья" всё встало на место. Отслушивалось всё на репетициях в живой команде(стиль поп рок). Всем понравилось и мне в том числе то, что он не выпирает, а хорошо лежит в живом миксе, не создаёт по верхам проблем вокалисту и хорошо уживается с басом. С остальными клонами (JCM800, E530, Bogner Shark) предусилителей была борьба в команде. Плюс на то время Fender Stratocaster Mexica давал кучу верха, который частично снизил #124 усилитель. И сейчас слушаю JCM800 на хорошей элементной базе, а интереса к нему совсем нет.

7025ЕН нашёл два продавца на авито если получится взять, то послушаю. Если есть другие места, буду признателен за информацию. Наверное для 6L6G, 6550 и KT-88 тоже будет полезна информация где можно приобрести.

А по 6L6WXT+ брака не попадалось? В этом году взял 4-ку у Ерасова. Собрал усилитель и, пока играл слышу какие-то удары.. думал соседи снизу в стену стучат))) Оказалось, что раз в 20-60 секунд оконечник делает короткий звук "пуф" как-будто джек выдёргиваешь из усилителя(только мягче). Пару раз лампа вспыхивала успевал выключать. Погонял эту 4-ку вроде перестала "пухать" стабильно пока работает. Это особенность новых ламп - надо дать прогореть чему-то или брак и лампу надо выявить, избавиться от неё?

Вот как раз динамики все и отслушивали в миксе живой команды. Сначала долго был V30(китай) 1x12, потом заменил на Eminence Texas - всем понравилось, а после уже взял-сделал, что есть сейчас 2х12. Что интересно EVM12L не зашёл ни дома при прослушивании с коллегой по хобби, ни на репетиции в живой команде. В клубах когда играли та же история в сравнении V30&Eminence, Eminence приятней звучит.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90004
  • Репутация: +9910/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #16 : Ноября 23, 2023, 01:36:33 »
У меня как-то сложилось так, что маршаловское всё отошло само собой. Тот же пред JCM800(копия). Понятно, что делал всё из подножных компонентов верх которых была вима Ерасова и его самые простых выходные трансформаторы, но когда сделал клон Dumble#124 из того же "сырья" всё встало на место. Отслушивалось всё на репетициях в живой команде(стиль поп рок). Всем понравилось и мне в том числе то, что он не выпирает, а хорошо лежит в живом миксе, не создаёт по верхам проблем вокалисту и хорошо уживается с басом. С остальными клонами (JCM800, E530, Bogner Shark) предусилителей была борьба в команде. Плюс на то время Fender Stratocaster Mexica давал кучу верха, который частично снизил #124 усилитель. И сейчас слушаю JCM800 на хорошей элементной базе, а интереса к нему совсем нет.

ой ой! ВИМА от Ерасова это полипропилен. Он в 800-ке не звучит как надо вообще. да и 800-ка не панацея. Для Дамбла полипропилен вполне допустимый вариант, сам Дамбл на 715-х ОД тоже собирал. Но ВИМА будет чуть менее характерная по сравнению с ОД. Просто диэлектрик тут имеет очень важное значение. Он влияет не только на АЧХ, но и на динамику.

Я так понял, что коллектив за мягкое округлое звучание, которое не выделяется на фоне всего микса. Почему бы и нет. Но для Рока это немого странновато. Хотя я встречался с "мнениями" некоторых радетелей, что все яркое должно быть убрано, в том числе железо барабанов  и т.п. Типа мешает им петь :)

Цитировать
7025ЕН нашёл два продавца на авито если получится взять, то послушаю. Если есть другие места, буду признателен за информацию. Наверное для 6L6G, 6550 и KT-88 тоже будет полезна информация где можно приобрести.

См подпись...  8)

Цитировать
А по 6L6WXT+ брака не попадалось? В этом году взял 4-ку у Ерасова. Собрал усилитель и, пока играл слышу какие-то удары.. думал соседи снизу в стену стучат))) Оказалось, что раз в 20-60 секунд оконечник делает короткий звук "пуф" как-будто джек выдёргиваешь из усилителя(только мягче). Пару раз лампа вспыхивала успевал выключать. Погонял эту 4-ку вроде перестала "пухать" стабильно пока работает. Это особенность новых ламп - надо дать прогореть чему-то или брак и лампу надо выявить, избавиться от неё?

Брак есть везде. тут вопрос к отбору. Если Ерасовцы брали лампы без отбора и сами его потом делали, то никаких гарантий нет, что без эффектов. Так то да, многие лампы требуют прогрева чтобы войти в режим. Геттер при нагреве поглощает лишние газы и т.п.

Цитировать
Вот как раз динамики все и отслушивали в миксе живой команды. Сначала долго был V30(китай) 1x12, потом заменил на Eminence Texas - всем понравилось, а после уже взял-сделал, что есть сейчас 2х12. Что интересно EVM12L не зашёл ни дома при прослушивании с коллегой по хобби, ни на репетиции в живой команде. В клубах когда играли та же история в сравнении V30&Eminence, Eminence приятней звучит.

ЕВМ Оригинал или Классик? Они сильно разные по звуку. Если нравится округлое звучание, то Оригинал этому соответствует.

Оффлайн guit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #17 : Ноября 23, 2023, 07:48:57 »
Цитировать
ой ой! ВИМА от Ерасова это полипропилен. Он в 800-ке не звучит как надо вообще. да и 800-ка не панацея. Для Дамбла полипропилен вполне допустимый вариант, сам Дамбл на 715-х ОД тоже собирал. Но ВИМА будет чуть менее характерная по сравнению с ОД. Просто диэлектрик тут имеет очень важное значение. Он влияет не только на АЧХ, но и на динамику.
Уже не ставлю её. Начинаю только пробовать пока OD 6PS и разный полиестер включая наши R73-11/16. А JCM800 слушал на хороших конденсаторах(SoZo, OD и подобные, надо уточнить там там стояло) не особо заинтересовал. А что можете посоветовать собрать-послушать роковое, если 800 не панацея?

Цитировать
Я так понял, что коллектив за мягкое округлое звучание, которое не выделяется на фоне всего микса. Почему бы и нет. Но для Рока это немого странновато. Хотя я встречался с "мнениями" некоторых радетелей, что все яркое должно быть убрано, в том числе железо барабанов  и т.п. Типа мешает им петь :)

Оказывается есть и другие сторонники такого подхода, не знал))). До барабанов ещё не дошло, конечно, но подход примерно такой. Я грешу на небольшую комнату в которой реппитируем от того и все проблемы, а на сцене там ничего не разобрать, сложно оценить общий звук пока насцене стоишь. Но мне дамбл нравится на каком-то подсознательном уровне выбор от меня больше идёт. Если бы хотел играть на чём-то другом, то команда никогда не узнала про дамбл или он сломался и канул в небытие))).

Цитировать
ЕВМ Оригинал или Классик? Они сильно разные по звуку. Если нравится округлое звучание, то Оригинал этому соответствует.
Классик. С томана заказывал. Мне он показался по верху чем-то похожим на V30 это и оттолкнуло, надоел такой звук.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8041
  • Репутация: +2367/-17
  • Atypique
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #18 : Ноября 23, 2023, 14:45:38 »
Цитировать
дамбл нравится на каком-то подсознательном уровне

Дамбл солиден, как "Кадиллак" ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90004
  • Репутация: +9910/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #19 : Ноября 23, 2023, 14:57:31 »
Уже не ставлю её. Начинаю только пробовать пока OD 6PS и разный полиестер включая наши R73-11/16. А JCM800 слушал на хороших конденсаторах(SoZo, OD и подобные, надо уточнить там там стояло) не особо заинтересовал. А что можете посоветовать собрать-послушать роковое, если 800 не панацея?

ну вот и правильно, хорошие варианты. А что надо по звуку то? Аппаратов навалом. Можно например Оранж рассмотреть, типа Рокерверба. Жирный округлый звук. Только мощник ему надо чуть другой чем в оригинале стоит.

Цитировать
Оказывается есть и другие сторонники такого подхода, не знал))). До барабанов ещё не дошло, конечно, но подход примерно такой. Я грешу на небольшую комнату в которой реппитируем от того и все проблемы, а на сцене там ничего не разобрать, сложно оценить общий звук пока насцене стоишь. Но мне дамбл нравится на каком-то подсознательном уровне выбор от меня больше идёт. Если бы хотел играть на чём-то другом, то команда никогда не узнала про дамбл или он сломался и канул в небытие))).

Да я не против, но просто я недолюбливаю Дамбл за его однобокость. Даже вариант HRM заставить звучать как надо МНЕ малореально. Предпочитаю более оформленный звук. Как и подход на предмет железа и т.п. В ту же кассу всякие пескофобские поползновения.

Цитировать
Классик. С томана заказывал. Мне он показался по верху чем-то похожим на V30 это и оттолкнуло, надоел такой звук.

Ну вот и ответ. Классик ощутимо ярче. Поэтому всегда надо уточная какая модель ЕВМ12Л.

Оффлайн guit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #20 : Ноября 23, 2023, 19:11:23 »
Цитировать
ну вот и правильно, хорошие варианты. А что надо по звуку то? Аппаратов навалом. Можно например Оранж рассмотреть, типа Рокерверба. Жирный округлый звук. Только мощник ему надо чуть другой чем в оригинале стоит.
Если честно, то ничего не надо))) По схемотехники меня всё устраивает - дамбл(основной)+фридман(второй канал для более тяжёлого и плотного звука) остаётся только сделать это всё на хороших комплектующих, отслушать(лампы, конденсаторы) и оставить комплекташку, которая понравится. Не хочется зацикливаться на одном(возможно я так и сделал), поэтому смотрю/спрашиваю другие варианты. Наверняка есть добрый десяток интересных усилителей, про которые не знаешь, но они где-то рядом)). Если понравится можно и собрать послушать. К сожалению фракталы не достигли уровня ламповых усилителей и на основе их моделей нельзя отслушивать усилители, так как они не имеют ничего общего с реальным аппаратом. Почему-то Оранжи никогда мне не нравились, сколько не смотрел обзоры или концерты(играть не приходилось на них). На мои уши они слишком скрипучие и режущие по верхам не очень приятный звук для меня. Если ровняться на звук гитаристов, то мне всегда нравился звук Блэкмора(мощный рык), Гэри Мура, Бономассы. Первая ссылка на ютюб в этой теме тоже нравится звук гитары.
Цитировать
Ну вот и ответ. Классик ощутимо ярче. Поэтому всегда надо уточная какая модель ЕВМ12Л.
Он больше по характеру мне не понравился. Хотел слезть с V30 и вот что-то напоминающее его снова)))
Тут уже вкусовщина на всё идёт каждому своё, главное правильно настроить аппарат.
AZG, как на ваш взгляд влияние силового трансформатора на звук имеет место быть или это всё надуманно? Имеет смысл гоняться за фирменными или достаточно купить у Ерасова или заказать тем, кто их мотает?


... и добавил:

Цитировать
Дамбл солиден, как "Кадиллак" ;)
Скорее распиаренный с задранным ценником в оригинале. Но мне нравится))
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 19:12:57 от guit »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8041
  • Репутация: +2367/-17
  • Atypique

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90004
  • Репутация: +9910/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #22 : Ноября 24, 2023, 11:12:15 »
Если честно, то ничего не надо))) По схемотехники меня всё устраивает - дамбл(основной)+фридман(второй канал для более тяжёлого и плотного звука) остаётся только сделать это всё на хороших комплектующих, отслушать(лампы, конденсаторы) и оставить комплекташку, которая понравится. Не хочется зацикливаться на одном(возможно я так и сделал), поэтому смотрю/спрашиваю другие варианты. Наверняка есть добрый десяток интересных усилителей, про которые не знаешь, но они где-то рядом)). Если понравится можно и собрать послушать. К сожалению фракталы не достигли уровня ламповых усилителей и на основе их моделей нельзя отслушивать усилители, так как они не имеют ничего общего с реальным аппаратом. Почему-то Оранжи никогда мне не нравились, сколько не смотрел обзоры или концерты(играть не приходилось на них). На мои уши они слишком скрипучие и режущие по верхам не очень приятный звук для меня. Если ровняться на звук гитаристов, то мне всегда нравился звук Блэкмора(мощный рык), Гэри Мура, Бономассы. Первая ссылка на ютюб в этой теме тоже нравится звук гитары.

Если Фридман зашел, то странно, что Оранжи кажутся скрипучими. Как-раз наоборот, плотнее и жирнее. Притом существенно. Просто поработайте с реальным усилением в свой кабинет и будет понятно. Так то чаще всего Оранжи в родные кабы с китайскими Винтажами пихают, итог закономерный. Плюс мне мощник не нравится вообще, размазывает звук. Но преамповая основа там очень хороша.

Основа звука у перечисленных очень разная в зависимости от нюансов. Там аппарата используется море. Тот-же Мур играл как блюз, так и довольно тяжелый рокешник. И звук соответственно под материал. Блекмор на ЭНГЛ-е зазвучал совсем по другому. И т.д.

Цитировать
Он больше по характеру мне не понравился. Хотел слезть с V30 и вот что-то напоминающее его снова)))
Тут уже вкусовщина на всё идёт каждому своё, главное правильно настроить аппарат.

Так в том и суть, что Классик это не В30 вообще и даже рядом не стояли. Ближе по тону к В30 это версия БлэкЛейбл. А классик сильно другой динамик. Что там общего нашли не знаю.

Цитировать
AZG, как на ваш взгляд влияние силового трансформатора на звук имеет место быть или это всё надуманно? Имеет смысл гоняться за фирменными или достаточно купить у Ерасова или заказать тем, кто их мотает?

Если мотают качественно, то никакой разницы нет. Тут вопрос сугубо опыта и правильного ТЗ. У того-же Ерасова хорошие силовики. Да и выходники серии Классик тоже ОК.

Оффлайн guit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #23 : Ноября 24, 2023, 12:18:41 »
Цитировать
Если Фридман зашел, то странно, что Оранжи кажутся скрипучими. Как-раз наоборот, плотнее и жирнее. Притом существенно. Просто поработайте с реальным усилением в свой кабинет и будет понятно. Так то чаще всего Оранжи в родные кабы с китайскими Винтажами пихают, итог закономерный. Плюс мне мощник не нравится вообще, размазывает звук. Но преамповая основа там очень хороша.
У меня оконечник дамбловски и туда втыкаю фридман, так как дамбл основной, а фридман для песен потяжелее(его не часто использую), возможно оконечник это сглаживает. Обращу внимание на оранжи, раз такие отзывы о нём. А что из оконечников на что можно обратить внимаем применительно к Оранжам?

Цитировать
Основа звука у перечисленных очень разная в зависимости от нюансов. Там аппарата используется море. Тот-же Мур играл как блюз, так и довольно тяжелый рокешник. И звук соответственно под материал. Блекмор на ЭНГЛ-е зазвучал совсем по другому. И т.д.
Мур мне заходит только с гибсном блюзовые его темы. Его эксперименты с другими инструментами и стилями не очень нравятся. Блэкмор(звук) для меня это прежде всего California Jam 1974.
Цитировать
Так в том и суть, что Классик это не В30 вообще и даже рядом не стояли. Ближе по тону к В30 это версия БлэкЛейбл. А классик сильно другой динамик. Что там общего нашли не знаю.
Верх показался похожим - плотный скомпрессированный.
Цитировать
Если мотают качественно, то никакой разницы нет. Тут вопрос сугубо опыта и правильного ТЗ. У того-же Ерасова хорошие силовики. Да и выходники серии Классик тоже ОК.
Классики Ерасова сравнимы с уровнем того, с чего копировали(Classic Tone)? Сравнивали Classictone 40-18025 с другими трансформаторами очень понравился. Mercury остался позади.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90004
  • Репутация: +9910/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #24 : Ноября 24, 2023, 13:23:22 »
У меня оконечник дамбловски и туда втыкаю фридман, так как дамбл основной, а фридман для песен потяжелее(его не часто использую), возможно оконечник это сглаживает. Обращу внимание на оранжи, раз такие отзывы о нём. А что из оконечников на что можно обратить внимаем применительно к Оранжам?

Ну тот-же Фридмановский например. Просто отмакетируйте и будет понятно. Можно и в тот мощник, что сейчас есть. В любом случае оно сразу все расставляет по местам.

Цитировать
Мур мне заходит только с гибсном блюзовые его темы. Его эксперименты с другими инструментами и стилями не очень нравятся. Блэкмор(звук) для меня это прежде всего California Jam 1974.

Какие эксперименты? У Мура ка-раз блюзовая тема была экспериментом и оно покатило. До того как он играл музыку существенно потяжелее. Да и гитары были совсем другие, а не хваленый ЛП.

Блэкмор - ИМХО ничего интересно в плане звука для меня. Чего все гоняются за ним для меня загадка. В те времена были куда более вкусные по звуку музыканты.

Цитировать
Верх показался похожим - плотный скомпрессированный.

Просто яркий, но верх тоже сильно разный. С таким подходом смело отметаете 80% рок-музыки  :sarcastic: Ибо сыграно было на ярких гитарах с яркими усилителями и кабинетами.

Цитировать
Классики Ерасова сравнимы с уровнем того, с чего копировали(Classic Tone)? Сравнивали Classictone 40-18025 с другими трансформаторами очень понравился. Mercury остался позади.

Сравнимы, только чуть больше ВЧ по сравнению с 25-м. Но это легко компенсируется Презенсом.

Про свои сравнения выходников я много писал в Крафте. ММ фтопку.

Оффлайн guit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #25 : Ноября 25, 2023, 09:00:26 »
Цитировать
Какие эксперименты? У Мура ка-раз блюзовая тема была экспериментом и оно покатило. До того как он играл музыку существенно потяжелее. Да и гитары были совсем другие, а не хваленый ЛП.
Не интересовался его творчеством, если честно. Интересен только с ЛП в руках, остальное почему-то не вызывает интереса. Но это моё восприятие музыканта не более того.

Цитировать
Блэкмор - ИМХО ничего интересно в плане звука для меня. Чего все гоняются за ним для меня загадка. В те времена были куда более вкусные по звуку музыканты.
Мне нравится рык его усилителя низкочастотный. На гудящий трансформатор чем-то похож))) Здесь хорошо подобный гудёж по низам слышно https://www.youtube.com/watch?v=ap6odoC4itw&t=8s&ab_channel=PeterLerche

Цитировать
Про свои сравнения выходников я много писал в Крафте. ММ фтопку.
Поищу. Благодарю за ответы и разъяснения.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90004
  • Репутация: +9910/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #26 : Ноября 25, 2023, 09:39:32 »
guit, Я вот постоянно расширяю музыкальный кругозор. Не циклюсь на каких-то там старых группах, хотя и их слушаю регулярно с удовольствием. НО, в современном мире навалом музыки не менее качественной и интересной. Просто включаю иногда Ютьюб на автовоспроизведение с выборкой по нужному направлению. Ну и там после десятка ширпотреба появляются группы менее известные, но как оказалось, более интересные. Если кто зацепил, ищу видео с лайвом и оцениваю уже как полноценных музыкантов. Нашел очень много достойного, что в обычном мире не на слуху. И самое интересное, что итог крайне мало зависит от используемого оборудования. Чаще всего упирается в музыканта. Это решающий фактор.

Оффлайн guit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #27 : Ноября 25, 2023, 10:35:08 »
Я не зацикливаюсь на старых, даже редко их слушаю в основном на посиделках, когда каждый ставит свою группу и всё это обсуждает. Мне нравится их звук. потому и привёл пример, который появился в голове. Если речь шла о примере звука бас гитары я, наверное, вспомнил Кингу Глик. Дома редко что-то слушаю - мешает думать, сильно отвлекает, утомляет. Мне нравится собирать усилители/пред, слушать их, менять что-то, искать звук, а вот работать над техникой и расти как музыкант выходит экономически не выгодно(музыкой у нас в городе сильно не заработать, а другим направлением могу заработать.. потратив время) и не нужно в нашем городе никому это, поэтому в качестве музыканта я уже упёрся и дальше вряд ли пойду. А вот в плане оборудования хочется узнать что-то новое, тем более есть коллеги с которыми можно отслушать, обсудить. Кстати, месовские марки как они по звуку? Мне рекомендуют попробовать их, вроде как такие же низастые как дамбл, только атака хорошая не смазанная.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90004
  • Репутация: +9910/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #28 : Ноября 25, 2023, 10:44:27 »
Во, как-раз хотел дать направление в сторону Месы. Марк можно, но он довольно сложный для понимания. Но при этом вполне реально накрутить мягкий жирный тон. лучше начать с Калиберов. 50+ например или ДуалКалибер 5 РевВ. Они проще, спокойно звучат и без графики. Менее прихотливы к настройке.

Оффлайн guit Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Настройка звука лампового усилителя
« Ответ #29 : Ноября 25, 2023, 11:03:05 »
Что значит сложный? Схемотехнически или для понимания звука?