Автор Тема: Не строит акустическая гитара  (Прочитано 12390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mr.Burdock Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Репутация: +17/-1
Не строит акустическая гитара
« : Октября 14, 2008, 23:48:14 »
Гитара китайского производителя "StarSun", низшей ценовой категории. Понимаю, что от такого инструмента ждать хорошего не стоит, но мне она дорога в первую очередь тем, что это давний подарок моего хорошего друга, которому я многим обязан.

Итак, проблема вот в чем. Ноты взятые на всех ладах начиная с первого высят на 15-20%, а к 12-му ладу и на все 30%. Играть мягко говоря неприятно.

Вопрос:
можно ли побороть это завышение на 15-20% первых ладов уменьшив высоту крепления струн на верхнем порожке (сейчас высота струн составляет около 1.5 мм для 6-й струны над первым ладом)? Т.е. может ли быть, что зажимая струну на первом (втором и т.д.) ладу, я слишком сильно прогибаю её, тем самым увеличив натяжение и непропорционально повысив строй относительно ноты открытой струны?

Или лучше гитару в печку на стенку и смотреть в сторону другого инструмента?

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #1 : Октября 15, 2008, 08:29:25 »
Правильно понял. Доводи высоту на верхнем пороге до нормального уровня. И обрати внимание, чтобы точка касания струны на порожке находилась на краю порожка, ближнем к ладам,а не к голове грифа. (Буквально на прошлой неделе лечил питерскую акустику начала 90-х от таких же симптомов.)

Ну и конечно струны. Если давность струн совпадает с давностью подарка (понимаю, что это скорее всего не так, поэтому чиста на всякий случай), то строя по определению не будет.

Vitalyco

  • Гость
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #2 : Октября 15, 2008, 09:54:31 »
Итак, проблема вот в чем. Ноты взятые на всех ладах начиная с первого высят на 15-20%, а к 12-му ладу и на все 30%. Играть мягко говоря неприятно.

Вопрос:
можно ли побороть это завышение на 15-20% первых ладов уменьшив высоту крепления струн на верхнем порожке (сейчас высота струн составляет около 1.5 мм для 6-й струны над первым ладом)? Т.е. может ли быть, что зажимая струну на первом (втором и т.д.) ладу, я слишком сильно прогибаю её, тем самым увеличив натяжение и непропорционально повысив строй относительно ноты открытой струны?
Вообще, завышение звучания на первых ладах (при НОРМАЛЬНОЙ интонации на 12 ладу) - "норма", связанная с физикой струны.
НО!
Если на 12 ладу завышение аж на 30%, то это - явно проблема МЕНЗУРЫ прежде всего.
Я бы попробовал сделать в следующем порядке.
1. сменить струны.
2. Попытаться отстроить МЕНЗУРУ. Т.е. звучание флажолета на 12 ладу, и прижатой струны на 12 ладу должно быть одинаковым. Если прижатая струна высит - нижний порожек надо (как-то) отодвигать. Если низит - приближать к грифу.
Пока не отстроишь МЕНЗУРУ, трогать верхний порожек не нужно.
3. После отстройки мензуры можно заняться подгонкой высоты струн на верхнем порожке.

Легко сказать "подогнать мензуру на классической гитаре". Честно говоря, не знаю как это сделать не оторвав струнодержатель.
Ну хоть струны сначала новые поставить. Это-то можно сделать без увечия гитары :)

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #3 : Октября 15, 2008, 10:18:48 »
Мензура там НЕ отстраивается - это 100%, патамушта "Гитара китайского производителя "StarSun", низшей ценовой категории". А вот 1.5 мм над первым ладом- это железно аномалия, и устранять её надо в любом случае.

Vitalyco

  • Гость
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #4 : Октября 15, 2008, 10:34:22 »
Ден2,  Да я не спорю :)
Просто если удастся снизить струны на верхнем порожке, то "грехи" на 12 ладу не исчезнут.
Играть-то все равно невозможно - уши в трубочку сворачиваются, наверное.  И, если мензура 100% не правильно выставлена, то, и правда, проще "фтопку".

Mr.Burdock,  а что? ВСЕ струны одинаково врут? Или только те, что в обмотке?
Струны, наверное, старые-престарые? Тогда их надо менять в первую очередь. А уже потом принимать решение о пилить-строгать.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2008, 10:36:34 от Vitalyco »

Оффлайн Mr.Burdock Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Репутация: +17/-1
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #5 : Октября 15, 2008, 11:26:21 »
Ден2, Vitalyco, спасибо за ответы!

Мензуру отрегулировать действительно не удасться.

Струны Ernie Ball Coated Slinky Acoustic .010 - .050, им около двух месяцев. Врут все более или менее одинаково.

Точка касания струны на порожке находится на краю порожка, ближнем к ладам благодаря расположению существующих углублений под углом к плоскости грифа.

И ещё, ребят, какова примерно должна быть правильная высота струн над первым ладом и чем лучше делать пропилы для тонких струн?

Vitalyco

  • Гость
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #6 : Октября 15, 2008, 11:32:54 »
Mr.Burdock, пилят, говорят, струнами же (если нет другого подходящего инструмента).
Струну надо сначала "облагородить" шкуркой. Тогда она, благодаря приобретенной шершавости, начнет пилить пластик. Чтобы не ПЕРЕпропилить - возле порожка подкладывают металлическую полоску, которая немного выше лада. Я для этого использую автомобильные щупы (набор) и подбираю набор "пакета" на пару десятых мм. выше лада. Тогда можешь смело делать пропил не боясь просадить глубже допустимого.
Удачи!

Оффлайн Demon666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Репутация: +28/-4
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #7 : Октября 15, 2008, 12:11:24 »
рекомендую снять порожек и на камне подточить его снизу. там меньше вероятности его угробить нежели пропиливая посадку под струны.

Vitalyco

  • Гость
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #8 : Октября 15, 2008, 12:34:51 »
Demon666,  Да дело не в общей высоте струн. Тут хуже - мензура "уехала". Причем, похоже, это - врожденное. Похорошему - надо отрывать струнодержатель и приляпывать на новое место. Но для этого надо это место еще найти. В общем, тут дело скорее спортивное - как следует доломать инструмент. Чтобы извлечь максимальную пользу от него в виде неких навыков отстройки гитары. Потом автор просто купит нормальную.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2008, 12:37:08 от Vitalyco »

Оффлайн Mr.Burdock Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Репутация: +17/-1
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #9 : Октября 15, 2008, 14:56:16 »
Дело сделано. Опустил высоту крепления струн до ~0.5 мм над первым ладом. Это сразу решило проблему завышения на первых ладах, но влияние неправильной длины мензуры всё же делает игру на инструменте невозможной.

В общем, тут дело скорее спортивное - как следует доломать инструмент. Чтобы извлечь максимальную пользу от него в виде неких навыков отстройки гитары. Потом автор просто купит нормальную.

В яблочко!

Всем огромное спасибо. Время покупать новый инструмент..

Оффлайн Владимир Люмьер

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +14/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #10 : Июня 02, 2019, 14:45:34 »
Я не понял ,почему нельзя было пропилить чуть бридж и сдвинуть дальше косточку?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Не строит акустическая гитара
« Ответ #11 : Июня 02, 2019, 14:50:43 »
Я не понял ,почему нельзя было пропилить чуть бридж и сдвинуть дальше косточку?
По тому, что тема 2008 года... Умерла та гитара, от старости... Все, расслабься  :pozor: