Форум гитаристов

есть такое понятие "зудосрачь".
представим себе четкий звук 3й струны на перезрузе, этакое дззззз....
а теперь добавим к ней вот такой призвук "см. вложеный фаил"  зудосрач.mp3 (116.3 КБ - загружено 226 раз.)

нормальный перегруженый звук смешаный с таким призвукои и песком - это и есть зудосрач. Этот призвук не является фоном, он появляется только тогда когда играешь с перегрузом, в тот момент пока звучит определенная нота.
марка и модель перегрыза тут не причем. На том усилке о котором идет речь все преды и грелки звучат с таким мерзким призвуком. при этом чистый звук шикарен. речь об комбике Классик-45 с динамиком Винтаж 30. Динамик разыграный.
на других усилках те же преды не имеют такого мерзкого призвука. Иногда он есть на других усилках но на более высоких частотах.
играл на другом классике, с динамиком севенти 80. Там это призвук еще ярче чем у меня + дико зверский песок.
Птеродактель с модом от АЗГ имеет в канале Lo Lead звук типа маршалоид там такого не наблюдается, но это довольно винтажный кранч и зкув бам глуховатый, дряблый, вялый, размытый, не интерестный, через спикосим и то вкуснее, Хотя если ручку гейна вывернуть побольше появляется острота, зысокие и т.д. но вместе с ними и зудосрачь. Дуал ректифир со стандартным немного мыльным темброблоком дуал ректифира тоже его почти нет, с темброблоком более четким аля СРТ он вполне явный. в дс-1, Джекхаммер, Тюбскример, тюьфактор, Энгл 530, Овертон, Центоуно, птеродактель, R&R, Дуал Ректифир... все эти преды и примочки при комутации с классиком 45 имеют такой зудосрачь на средних и высоких частотах.

если играть очень громко, звук становится вменяемым. Призвук пропадает.
только ненадо мне говорить "так играй на максимальной громкости - так вообще то и надо играть - раскачать динамик надо". Нихрена. 100 ват Бошка на 10% громкости в динамик винтаж 30 вообще абсолютно не зудосрачила, имела четкий звук и вообще все было супер.

для сравнения скажу что Бошки: Детонатор, Фейсгринд, Дуал ректифир, 5150 и многие другие такого призвука не имеют совсем, его там вообще нет. Так же сравню свой комбарь с комбиком АЗГ Фейсгринд, тоже такого там нет, но он глуховато звучит, возможно из за динамика Дженсон, но мне это тоже не понравилось.

в чем причина?
что продовать комбарь?
может есть варианты модинга оконечника?
ненадо советовать вмонтировать ручку призенс, уже сделано, непомогает. В крайнем положении получше, но теряется  яркость звучания, в целом звук ухудшается, становится более мыльным, бубнящим, такой вариант не интересен.

п.с.
звук не снят с комбика. это симитированый звук ибо если снимать звук микрофоном с комбика то он получается почти незаметным, заметным т.к. остальные звуки его просто забивают, остается только песок. Но данный звук очень сильно похож, я бы даже сказал идентичен тому что идет из динамика во время игры.

п.п.с.
разочерован, устал, расстроен.

Можно еще сделать пескорезалку в преде. Я в больших так и делабю, 4 руля тембра. Как-раз помогают лишний верх отрезать.

Классик в своем варианте вполне адекватен, просто он честный и выдает то, что приходит на вход. А там уж как подготовишь...

И не забывай про громкость. У меня аппарат ты слушаешь основательно раскочегаренным. Вот весь зуд и уходит. Дома ты слушаешь все на малых громкостях с соотв. последствиями.

Может помочь подбор динамика.

эхх я же их, динамики эти, на малых громкостях то и не слышал  на репах раньше, да в магазине у знакомого многие динамики послушал, но там громкость была приличная, да и давно это было...

вот про пескорезалки мне очень интерестно...
пожалуйста если не сложно опиши процесс в личку или кинь ссыль где об этом вопрос подымался.

еще очень интерестно про буфер сателитовский, теорию...

Hader, Буфер - просто каскад с ОК.

На счет динамиков, приезжай, послушаем еще раз, в том числе Каннабис, он сейчас в кабинете стоит.

на счет пескорезалки - Презенс в Ректе у темброблока, а не в оконечнике. Если есть оба, то можно сделать некий компромисс.

ага, понятно... вот он то у меня зараза почему то и не работал, хотя несколько раз проверял все как положено. Проавда потом при замере кандера призенса 3n, оказалось что он петерь не 3n, а 6n   видимо перегрел я его...
при этом сто самое забавное ручка вч работала как помесь призенса и ручки вч. очень странно так работала...
сейчас темброблок по срт сделан, только гейновые теммброблоки оригинальные остались. звук четкий, острый, но зудосрачит.
кстати хотел спросить что за штука вконце схемы СРТ2 собрана, на выходе в усилок ? веьма похожа на первый каскад петли, только вместо лампы транзистор.

что такое "ОК" немного непонятно это сокращение?  
что такое КП разобрался - это оказывается просто катодный повторитель  

Рискну предположить две причины.

1) Человеческое ухо чувствительно к тихим высоким звукам. Если порыскать на тему тонкомпенсации, можно даже найти (у Шихмана, например) неплохие исследования на эту тему с АЧХ ушей в зависимости от уровня.  Если верно это предположение, то должен помочь моддинг регулятора громкости в сторону тонкомпенсированного. Одному моему знакомому, который таскает комбик между домом и базой, играя на базе громко, а дома тихо, это помогло.

2) Дело именно в твоем комбике (и динамике, как выше было замечено). Здесь имеет смысл попытаться включить параллельно первичке выходника последовательную РЦ-цепь, кондер и подстроечник на 500 кОм. Подбором кондера и регулировкой подстроечника можно будет поймать такой срез, когда мыла еще нет, а зудосрача уже нет.  Если представить, что Ерасов намотал в первичке хотя бы 18 Гн, то кондер имеет смысл подбирать в пределах 220-300 нФ.
Подобные решения можно встретить даже в схемах высокого конца, это не зазорно, по крайней мере - поробовать быстро и безболезненно.

Могу предположить что уселок (может его часть) возбуждается на высоких частотах (выше звуковых) и идет модуляция звука вызывающая интермодуляционные искажения. ( я не перемудрил с терминологией?). Лечится пикушечными конденсаторами последовательно с резистором в отрицательной обратной связи возбудившегося каскада.

... и добавил:

Кстати, иногда лечится просто разведением в стороны сигнальных проводков  особенно если у тебя где нибудь стоит двойной триод, половинки которого идут в соседних каскадах, так вот провод входа первого каскада и выхода второго каскада надо развести на максимально возможное расстояние чтобы не было емкостной положительной обратной связи

Проверить просто: если я прав то на выходе усилителя без источника сигнала будет некий сигнал - не шумоподобный (смотрится осциллографом). Или просто загрузи предоставленный файл в какой нибудь проигрыватель с анимацией "спектроанализатор" (у меня обычный Виндовс Медиаплеер) - явно прослеживается тональный "пик" в верхах...

Мое дело - предложить...

Могу предположить что уселок (может его часть) возбуждается на высоких частотах (выше звуковых) и идет модуляция звука вызывающая интермодуляционные искажения. ( я не перемудрил с терминологией?). Лечится пикушечными конденсаторами последовательно с резистором в отрицательной обратной связи возбудившегося каскада.

... и добавил:

Кстати, иногда лечится просто разведением в стороны сигнальных проводков   особенно если у тебя где нибудь стоит двойной триод, половинки которого идут в соседних каскадах, так вот провод входа первого каскада и выхода второго каскада надо развести на максимально возможное расстояние чтобы не было емкостной положительной обратной связи

в обратной связИ?

я на фазик поставил его, 75пик, между анодами триодов фазика, с терминалогией все в порядке.

Комб же домашний.
Разорви ООС в классике.
Будешь доволен.

уже сделано, у меня там две лини обратной связи. Одна родная, вторая с Призенсом и Дептом, при этом во второй линии есть возможность полного отключения самой обратной связи. кстати без призенса с отключеной обраткой то что меня разддражает в звуке усиливается. Зудосрачь получается намного сильнее, точнее даже не зудосрачь, а дикой сильный песок.

я наверное забыл упамянуть: На большой громкости звук замечательный, но эта громкость на столько велика что на улице меня очень комфортно слышно в соседнем парке и на детской площаке, это при том что играю я дома, при закрытых окнах, ну только форточка маленькая открыта.