Автор Тема: Несколько педалек за выходные, помогите с BIG MUFF Pi  (Прочитано 3608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pilot685 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +18/-3
  • Зарегистрированный
    • Сancerbrain
На новогодних выходных стало скучно, решил вспомнить как паяльник в руках держать, а тут еще тема по ЛУТ попалась. В свое время для меня самое противное было делать платы,разводка и т.д. Сам занимался этим последний раз в 96-97 году. А тут раз и платка готова да еще и с таким качеством. Первый блин был комом, печатка получилась не ахти , принтер Samsung и бумага не Снегурочка, пришлось дорисовывать лаком для ногтей. В итоге  Fuzz Face  начался вот так
http://www.guitarplayer.ru/files/Fuzz face1.jpg

Побежал на рынок, купил 1Т308Б с усилением 80-100, и кучку деталей,текстолит,хлорное железо.

Вечером все спаял
http://www.guitarplayer.ru/files/Fuzz face2.jpg

  , включил. Крутил крутил, звук конечно интересный, необычный, но как то такое ощущение что то  не доделано, на максимальном усилении атаку сжирает.

Следующая педалька чуть сложнее :) MXR distortion +,  платка получилась уже лучше, пришлось ехать в город и распечатывать на HP и нормальной бумаге.

Результат сразу был на лицо

http://www.guitarplayer.ru/files/Dist.jpg

 Под руку попался корпус который ждал именно своего предназначения под педальку лет 15, утром рынок-вечером паяю, вышло так

http://www.guitarplayer.ru/files/Dist2.jpg
Монтаж заклеил двусторонним скотчем чтоб не коротил на землю.
http://www.guitarplayer.ru/files/Dist3.jpg

http://www.guitarplayer.ru/files/Dist4.jpg

 http://www.guitarplayer.ru/files/Dist5.jpg

Для полного счастья не хватает Телекастера, тогда было бы полное соответствие "Ваш телевизор под контролем" :)))

Честно говоря педалька очень порадовала, звук очень интересный, хорошая атака, регулировка в больших пределах, даже не ожидал такого.

Окрыленный успехом, на следующий день присматриваю спикерсим Condor http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=56&Itemid=47

Схема таже утром рынок-вечером паяю. Плата делается за полтора часа.

 http://www.guitarplayer.ru/files/condor.jpg

И опять результат радует, единственно не корректно работает регулятор насыщения, вернее он работает как громкость, не внося никаких изменений в звук, так и не разобрался с этим, но в линию реально неплохо получается. Есть V-tone Berhringer GDi21, он не намного лучше,если не хуже, у Condor-a как то звук прозрачней, не такой замыленный.

Следующим этапом стал BIG MUFF Pi, транзисторы нашел дома, резюки и кондеры пришлось покупать.

Спаял как обычно быстро, поставил панельки под транзисторы, транзисторы отобрал с усилением 500-600-730-820 , в такой последовательности и впаивал Q1-Q2-Q3-Q4. Диоды оригинальные не нашел, пришлось ставить что попало, даже не знаю какие, маркировки нет. Включил, все сразу заработало, как мне нравятся такие конструкторы,  на этот раз были правильные даже переменники там где надо линейный-линейный, логарифмический -логарифмический.

http://www.guitarplayer.ru/files/BMP.jpg

Звук оригинальный,  но есть вопросы,

1.На максимальном гейне звук захлебывается, до полного пропадания атаки

2.Регулировка тембра работает, но как то вяло.

Решил что слишком большое усиление, заменил все транзисторы на теже но с меньшим усилением 250-350, не особо помогло, да и звук поменялся.

Поставил обратно прежние транзюки и сделал небольшой мод по Русски т.е заменил сопративления в эммитерах на бОльшее значение. Вроде стало чуть лучше, но все равно хлюпает, может нужно еще и емкости входные на меньшее значение заменить и на керамику? хочется вот такого звукаhttp://www.youtube.com/watch?v=FDAKDxeIN2s&feature=related

а получился такой  YouTube - Broadcast Yourself.
Может дело в транзюках,или в диодах, ведь основа ограничения сигнала на них лежит. Кстати в обоих видео ютюба регулятор тона работает очень хорошо, а у меня как то не так. Что посоветуете?
« Последнее редактирование: Января 07, 2010, 20:12:21 от Pilot685 »

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1496
  • Репутация: +63/-6
Керамику юзать не стоит.  ;)
Я вообще-то не большой знаток фузов но мне кажется характер педалей очень похож на обоих видео, различия мне кажется в остальной цепочке (послушай чистый звук) а еще в первом видео игралось на бриджевом датчике, а во втором на нековом, вот и разница в звуке. ИМХО

Оффлайн Pilot685 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +18/-3
  • Зарегистрированный
    • Сancerbrain
И в первом и во втором случае захлеба на максимуме нет.
На счет керамики это да, но это только для запуска, теперь уже можно заказывать и WIMA.

первый вариант гейн чуть выше минимума.* Demo BMP.mp3 (412.93 КБ - загружено 122 раз.)
второй максимум.* Demo 2 BMP.mp3 (197.91 КБ - загружено 112 раз.)

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1496
  • Репутация: +63/-6
Вкусно звучит, рыхло так, с хрипотцой.
Во втором правда так рыхло, что аж рассыпается.  ;D

Оффлайн Thorium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2255
  • Репутация: +59/-4
да...кроме того, что керамику юзать не стоит - бигмаффа я лично без вкуривания не понимаю...8(

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Pilot685,
вима не панацея, эпкос ни чуть не хуже.
гейна на второй записи адски много вот и захлебывается... все пучком.

п.с.
что то ты там очень знакомое играл, но никак не могу вспомнить чье произведение и как называется.

Оффлайн Pilot685 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +18/-3
  • Зарегистрированный
    • Сancerbrain
Hader,
Да это Nickelback, я когда включил педальку сразу звук напомнил самое похожее применение.
Гейна понятно что лишка, а как бы его подобрать? Это первый каскад так усиливает или вся цепочка? Откуда ноги растут? Хочется чтобы ручка гейна в полном масштабе работала а не на 10%.
Кстати где Эпкос посмотреть, я могу только в нете купить, у нас барыги о таких даже не слышали на рынке.

p/s неужели емкости могут так повлиять на звук , что можно почувствовать разницу?

... и добавил:

Нашел емкости не дорогие Arcotronics MKT, пленочные, можно их использовать?
Есть еще 
Panasonic ECQ-B
Panasonic ECQ-P
Panasonic SMF
Polystyrene
Xicon PF "Greenies"
« Последнее редактирование: Января 08, 2010, 19:52:07 от Pilot685 »

Оффлайн Korotkov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +0/-0
Конденсаторы есть смысл ставить и слушать. Panasonic кстате хвалят ;)

Оффлайн Pilot685 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +18/-3
  • Зарегистрированный
    • Сancerbrain
Понятно, но я наверно пока на Wima остановлюсь, панасы дороже выходят.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1123
  • Репутация: +125/-1
Так может проблема в диодах? Ну, всмысле, допустим, сигнал они слабо ограничивают, - вот и захлебывается на выходных каскадах.

Оффлайн Pilot685 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +18/-3
  • Зарегистрированный
    • Сancerbrain
Может, кстати я разобрался, у меня стоят 1N4148, посмотрел в схемах такого типа они часто встречаются. Можно попробовать еще светодиоды.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1123
  • Репутация: +125/-1
Ну 1N4148 - вроде вамое оно. Из-за них не должно быть.

Оффлайн Pilot685 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +18/-3
  • Зарегистрированный
    • Сancerbrain
Захлеб устранил путем уменьшения усиления первого каскада,правда оставил чуток на запас,захлебывается только E нижняя, на соло все отлично включая A.

Оффлайн Hader

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Pilot685,

диоды вполне, по кандерам - уж лучше тогда Виму.
что касательно каскадов, то да, скорее всего первый каскад слишком сильно усиливает (тот что перед потцем "Гейн") и сам потц "Гейн попробуй других наминалов или другого типа - линейный например, это если у тебя логориф. хотя для гейна конечно предпочтительнее иметь логориф.

кстати лучше бы не терзать этот "Гейн", на некоторых гитарах может и не хватить гейна.

... и добавил:

а блин, я смотрю ты и сам уже догадался что делать.

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3767
  • Репутация: +411/-14
Цитировать
Спаял как обычно быстро, поставил панельки под транзисторы, транзисторы отобрал с усилением 500-600-730-820 , в такой последовательности и впаивал Q1-Q2-Q3-Q4. Диоды оригинальные не нашел, пришлось ставить что попало, даже не знаю какие, маркировки нет.

сначала разбираешься что за транзисторы были.
hFe велик слишком.
потом разбираешься что за диоды были

потом ставишь диоды одинаковые, и такие которые необходимы. С транзисторами то же самое.

Конденсаторы в мафе лучше всего как раз керамические. собирал на пленке - не тот звук))) не ЕН получается.

рекомендовал бы к прочтению. вот эту статью
http://rkerkhof.ruhosting.nl/Taas/Mods/Big%20Muff.htm

особенный интерес представляют вот эти слова
Цитировать
Transistor mod: The Muff uses four transistors and the type and choice of these transistors will affect the sound greatly. The higher the gain, the more the unit will focus on the high end / treble. Some known examples:
The Russian Muff uses E type transistors (newer ones use BC549C's though) which has a Hfe of around 500. I used BC184's as a great replacement of these transistors.
The NYC Muffs usually use 2N5088's or BC550's with a Hfe of around 800.
The Little Big Muff uses 2N5962 with a Hfe of around 1500 - 2000.

The Russian sounds darker due to the low gain. Knowing this, we can change the sound of a muff greatly by replacing the transistors. Small tip: use sockets when changing transistors. This way the transistors are not damaged by the soldering and swapping is much much easier. Some nice ones:
2N5133's; used in Triangle ones (the NOS versions tend to sound even better then newer ones) as FS36999's. Very nice sound, smooth, warm, open.One of my favs!
BC239's; also used in a bunch of Muffs around. Slight less gain as the above named but this gives the Muff quite a nice touch.
2N5087's; PNP transistors instead of the above named NPN (more usualble). To use these you need to reorient some of the caps and change the + and - of the battery (called positive ground). Although they must be identical to 2N5088's they were used in some old models and do sound different.
BC141's; ultra low Hfe (around 100) and not suited for anyone out there. More bass, less gain but a very different sound.
MPSA13's; ultra high Hfe (around 10.000). Nice touch for some more gain.

Experiment! Use four of the same transistors or try to mix. For example I like a Muff with 5133's for the clipping stages and MPSA13's for the buffer stages.