Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 126031 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #75 : Февраля 06, 2012, 10:55:30 »
Кому нужна нормальная последовательная ламповая петля, держите. Максимальный уровень в петле около 0 dBu.

(Ссылка на вложение)

Тимон,,  а можно в твоей схеме, в сендовом каскаже перенести 100к с катода в анод(типо как в кобровской), остальное оставив прежним? По моему это более правильно, уберет огромное напряжение с катода чем продлит триоду жизнь.

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #76 : Февраля 06, 2012, 19:03:21 »
 :rolleyes:Извиняюсь, не посмотрел что Артем выложил ламповый вариант петли, мы с ним обсуждали только полевой.
Цитировать
Тимон,,  а можно в твоей схеме, в сендовом каскаже перенести 100к с катода в анод(типо как в кобровской), остальное оставив прежним?
Нельзя, так как на катоде тот же размах что и на сетке (до 120В пик-пик) если брать прямо с ТБ.
Чтобы обеспечить падение напряжения в 60В на 2к2 нужно вкатить бешенный ток (вылетим за предельное значение рассеиваемой мощности на лампе), при этом токе на 100к должно упасть в 50 раз больше чем на 2к2, 3000В! (ток то один через них течет), то есть невозможная ситуация.
Слабо сначала хотя бы прикинуть по закону Ома что происходит в каскаде?
Цитировать
По моему это более правильно, уберет огромное напряжение с катода чем продлит триоду жизнь.
В кобровской петле снизу стоит 10к, то есть сигнал прямо с ТБ она не прокачает.
Лампы в КП летят из за превышения допустимого напряжения катод-подогреватель.
В этом случае только поднимать накал.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2012, 19:26:02 от KMG »

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #77 : Февраля 06, 2012, 19:06:21 »
полевик?

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #78 : Февраля 06, 2012, 19:25:12 »
Посимил ламповый вариант, постоянная составляющая на катоде повторителя 136В, пик положительной полуволны 195В, так что не должно поплохеть.

Заодно посимил кобровскую петлю, больше 10В пик-пик на входе повторителя она уже серьезно искажает.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2012, 19:43:09 от KMG »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #79 : Февраля 06, 2012, 20:27:40 »
Заодно посимил кобровскую петлю, больше 10В пик-пик на входе повторителя она уже серьезно искажает.
А зачем доводить до искажений кобровскую петлю? Там в оригинале же именно перед петлёй стоят громкости каналов, может эта петля вовсе не предполагалась для больших сигналов на входе?

Оффлайн Gunpowder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #80 : Февраля 06, 2012, 20:39:25 »
А зачем доводить до искажений кобровскую петлю? Там в оригинале же именно перед петлёй стоят громкости каналов, может эта петля вовсе не предполагалась для больших сигналов на входе?

Дык никто ее специально не доводит. Просто если ее поставить в другом ампе после ТБ или Мастера (как многие, кстати, пытаются делать), то в определенном реальном диапазоне уровней влетаем в ограничение на первом триоде петли.

Оффлайн Makaroff Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #81 : Февраля 20, 2012, 21:28:36 »
Всем привет, срисовали мы с тов. running петлю, которую Сергей использовал в своем маршале (красная плата). Вот эту За что ему большое спасибо!
Схемку прилагаю:
581496-0
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 02:47:19 от _SlipknoT_ »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #82 : Февраля 20, 2012, 21:35:36 »
Хотелось бы, что бы её кто то смакетил и проверил работоспособность схемы.
Пока у меня есть оригинал, я смогу проверить номиналы деталей, если возникнут подозрения на ошибку.

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #83 : Февраля 20, 2012, 21:45:18 »
Ребята, молодцы! Спасибо большое, это явно заслуживает по чесному плюсу! :chelobiting:
_SlipknoT_, нарисуешь платку я постараюсь извоять  и протестить экземпляр.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #84 : Февраля 20, 2012, 21:49:10 »
runing, VD2-VD3 видимо стабилитроны? Какие?
В целом выглядит работоспособно.

Оффлайн Makaroff Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #85 : Февраля 20, 2012, 21:52:00 »
Rolly, а бог его знает, почему ты решил что то стабиллитроны?

... и добавил:

Вот они:
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2012, 21:53:43 от _SlipknoT_ »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #86 : Февраля 20, 2012, 21:55:49 »
_SlipknoT_, потому что для работы схемы вообще они не нужны, а как ограничение входного напряжения на ретурне вполне могут быть так включены.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3497
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #87 : Февраля 20, 2012, 21:57:51 »
Не нравятся сенд и неразвязанные 22мкф в анодке. Стабилитроны на входе защищают транзистор от статики или чего похлеще. Подойдут любые вольт до 18, стоят скорее всего вольт на 10.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2012, 21:59:47 от Тимон »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #88 : Февраля 20, 2012, 21:59:31 »
Картинку не увидел в сообщении сначала. Там подписи Z1 и Z2, что очевидно значит зенеры, т.е. стабилитроны. Осталось узнать напряжение стабилизации.

Оффлайн Makaroff Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #89 : Февраля 20, 2012, 22:00:22 »
На них вроде что то написано, надо узнать что