Автор Тема: Очередная партия нубских вопросов про самопальное оборудование  (Прочитано 3298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Poseydon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здраствуйте, уважаемые завсегдатели! Пожалуй без лишних слов сразу приступлю к делу.
Итак, дано: Epiphone LP100, купленый около месяца назад, немного злые соседи, полупрямые руки и кое-какие знания в радиоелектронике. На электрогитаре играю месяц, пока что только через встроеную звуковуху -> GR5. Программу почти не настраивал, большую часть времени играю на полустандартных пресетах. Про те самые заветные "импульсы" слышал, но ниразу не использовал.
Требования: прочуствовать на личном опыте тот самый пресловутый "ламповый" звук. Поскольку очень хочется чего-нить спаять самому, то приоритет отдаётся самоделкам, плюс радует возможность получить возможно чуть получше звук за те же деньги. Из стилей музыки в предпочтении хард-рок и метал(Guns'n'Roses, Metallica, Scorpions, Nirvana). Так же приветствуется возможность тихой игры или игры в наушники, т.к. получать по шее от соседей не хочеться.

Пока что нашел два варианта которые меня устраивают, со своими плюсами и минусами соответственно:
1. https://guitarplayer.ru/equipment-craft/teplyj-lampovyj-domashnij/
Из плюсов: полностью ламповый, устраивает всё по схеме и п/п
Из минусов: как по мне будет дорогой за счёт трансформаторов
2. http://hi-dev.ru/hi-amp!
Из плюсов: 2 канала, оконечник транзисторный, поэтому не нужен трансформатор и вроде как можно сразу подключать в наушники
Из минусов: буду переделывать схему, т.к. хочу объединить всё на 1 плату и сделать нормальный трансформаторный питальник вместо этого импульсного недоразумения.

Так же вопросы по кабинету: 10 или 12 дюймов(опять же, бюджет не резиновый, а денежное дерево ещё не дорасло) и материал корпуса. По материалу - нашёл на балконе пару листов 6 мм пятислойной фанеры, нормально ли будет из неё делать?

Ну и последний(надеюсь) вопрос: встречал много споров касательно того, подходят ли советские 6н2п и им подобные для усилков, или лучше переделать схему под импортные 12ax7?

Спасибо, что дочитали эту простыню нубства, надеюсь на ваши адекватные советы.

Оффлайн Igorlysikov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +54/-0
На электрогитаре играю месяц
Лично я бы посоветовал на первое время все силы отдать на упражнения с гитарой.
Изготовление усилителя игру нисколько не улучшит, а время - отнимет.
И что самое печальное - может изменить приоритет.

Оффлайн Красный металлист

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +190/-4
  • Je suis Charlie.
Лично я бы посоветовал на первое время все силы отдать на упражнения с гитарой.
Изготовление усилителя игру нисколько не улучшит, а время - отнимет.
И что самое печальное - может изменить приоритет.

И я, того же мнения.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Современное VST звучит, мягко выражаясь - весьма неплохо  :good:, особенно когда слушаешь  запись. Но когда в VST играешь -  то чувствуется как оно чудовищно льстит в звукоизвлечении  ???. Именно поэтому имхо ламповый усь или ламповый пред - лучшее, что можно посоветовать начинающему. :good:


6мм фанера имхо будет вибрировать,  бубнить, скрипеть, трещать  и тп.  Разве только попытаться склеить несколько слоев по 6мм или использовать всякие там внутреннии распорки/перегородки ( на манер конструкций корпусов аккустических инструментов ), впрочем , хз что получиться, еще не пробовал. ???


Если бы у меня было только несколько листов 6мм фанеры, я бы  склеил из них многослойный ( толщиной 18-24мм )  ТРЕУГОЛЬНЫЙ  бафл,  и подвесил  бы его  в угол между потолком/полом и двумя стенами. Знакомый так делал, звучало великолепно, но чувак слишком жестко привинтил бафл к стене, поэтому,  "Rock Hard Ride Free"  и соседи енту ноухаву не оценили  :D


https://youtu.be/X8El1fxlu_0

Калибр динамика от имхо 10 до 15, тут большую роль играет не размер а конкретная модель,  ибо  некая конкретная модель 10 и 12 и 15 может вкатить на порядок круче чем все другие модели и калибры.


По поводу  бюджетности лампового уся из разряда "для дома для семьи," , тут на форуме, кто то из ветеранов, помоему комрад Мясников,   озвучивал,  дословно не помню,  но смысл  примерно такой " при некотором знании основ и желании курить форум  - предательски дешево ".  ???


Соглашусь, что из за  особенностей выходного трансформатора этот усь далеко не самый бюджетный,  но, если пред целиком устраивает и нравится, имхо не грех попробовать и другие выходные лампы, найти на барахолке недорогой выходник под которые, не составить большого труда, будь то  однотакт или двухтакт. ???


накал 6н2п не сложно перекоммутировать в накал 12ах7(есс83), в некоторых схемах (и частях схем ) 6н2п имхо очень даже здоровско играют  :good:, в некоторых имхо как то хреновенько.   :pozor:
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 17:57:03 от surfin bird »

Оффлайн Poseydon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
Лично я бы посоветовал на первое время все силы отдать на упражнения с гитарой.
Изготовление усилителя игру нисколько не улучшит, а время - отнимет.
И что самое печальное - может изменить приоритет.
Тут прикол в том, что электроникой я в любом случае занимаюсь и какие-то поделки ради личного удовольствия делаю, так почему бы не совместить приятное с полезным. А вот про приоритет немного не понял - касательно чего приоритеты?
Цитировать
6мм фанера имхо будет вибрировать,  бубнить, скрипеть, трещать  и тп.
Спасибо за совет, буду тогда искать где потолще купить и распилить.
Цитировать
Соглашусь, что из за  особенностей выходного трансформатора этот усь далеко не самый бюджетный,  но, если пред целиком устраивает и нравится, имхо не грех попробовать и другие выходные лампы, найти на барахолке недорогой выходник под которые, не составить большого труда, будь то  однотакт или двухтакт.
Вот тут не понял, про какую из схем идет речь?

Оффлайн Igorlysikov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +54/-0
Изготовление усилителя
может изменить приоритет.
Учитывая фразу "на электрогитаре играю месяц" - очень легко "свалиться" в техническую сторону, наделать себе хороших усилителей и примочек, ибо никто не останавливается на одном(одной).
И... играть на хорошей аппаратуре несколько унылых риффов, так как на гитару  времени не останется.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 18:07:55 от Сынишка »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Учитывая фразу "на электрогитаре играю месяц" - очень легко "свалиться" в техническую сторону, наделать себе хороших усилителей и примочек, ибо никто не останавливается на одном(одной).
И... играть на хорошей аппаратуре несколько унылых риффов, так как на гитару  времени не останется.
Подпишусь!  :good:

"С чего же началась карьера гитариста с мировой известностью? Еще в школе Ричи мечтал о гитаре. Вскоре отец купил ему акустическую Framus. Ричи даже сейчас часто вспоминает:

«Я всегда цитирую высказывание отца: «Если ты не научишься играть на этой штуке, я разобью её о твою голову». Он-то сказал это в шутку, как только мы вышли из магазина, но ведь она стоила ему 8 гиней! Это были большие деньги, особенно для того, кто думал, что я собираюсь не учиться играть на ней, а вести себя как обычно — валять дурака. Отец был первым, кто показал мне, как играть».
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 18:25:44 от surfin bird »

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +776/-47
Возможно опять останусь в меньшинстве, но на данным момент (для ТС) не вижу смысла что то собирать. То есть торопиться куда то с этим.
Через Ампсимы играю каждый день. Только GR не люблю. Особенно со стандартными пресетами. Там всякие гейты-шумодавы.
Берем простецкий ампсим+импульс кабинета, чтобы не было тоскливо, дилей для перегруза и ревер+хорус для чистого и  тренируемся. Соседи оценят.
Если есть убеждение, что "цифра там что то жрет", достаточно педальки типа СансАмп GT-2 в комп. Или без компа что то похожее на VoxAmPlug. На плеер минус или метроном и ага.
Все это вполне дешево можно купить у китаяйцев на Али.
P.S. Надо любить соседей, они тоже люди.
Да, если надо расписать цепочку конкретных плагинов для игры через ампсимы - пиши в личку.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 18:48:52 от hunted »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Вот тут не понял, про какую из схем идет речь?
 
https://youtu.be/l5m2_Fd4VtQ

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Собрать толковую лампу без опыта не получится. Слишком много нюансов. Поэтому собирать пока примочки, преампики, потом чамп из тялявизера весна)

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Берем простецкий ампсим+импульс кабинета, чтобы не было тоскливо,
Кстати, да, если свет клином не сошелся на ламповом звуке, можно спаять какой нить не сложный проверенный пред на  ОУ или транзисторах, а в качестве каб сима использовать


https://youtu.be/zJnggtEnqsI

или готовые аналоги всевозможных производителей, в этом случае устройство становиться более мобильным,  комп и звуковуха в этом случае имхо практически не нужны.

... и добавил:

Собрать толковую лампу без опыта не получится. Слишком много нюансов. Поэтому собирать пока примочки, преампики, потом чамп из тялявизера весна)
А ежели, без какой либо художественной самодеятельности  и изобретений колеса, в правильном порядке, по-шагово, тупо и прилежно копировать какую нить не сложную, проверенную конструкцию, заручившись поддержкой опытных комрадов?   :o
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 20:23:50 от surfin bird »

Оффлайн Poseydon Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
Учитывая фразу "на электрогитаре играю месяц" - очень легко "свалиться" в техническую сторону, наделать себе хороших усилителей и примочек, ибо никто не останавливается на одном(одной).
И... играть на хорошей аппаратуре несколько унылых риффов, так как на гитару  времени не останется.
Ну с этим поспорить сложно будет, в своё оправдание могу только сказать что до этого около года играл на акустике, правда без особо сильного успеха ввиду нерегулярности игры.
Цитировать
Возможно опять останусь в меньшинстве, но на данным момент (для ТС) не вижу смысла что то собирать. То есть торопиться куда то с этим.
Ну торопиться я и не тороплюсь сильно, опять же, как писал выше, мне удовольствие не только результат, но и сам процесс приносит, так что это скорее просто проект в свободное время.
Цитировать
Собрать толковую лампу без опыта не получится. Слишком много нюансов. Поэтому собирать пока примочки, преампики, потом чамп из тялявизера весна)
Ну опыт какой-никакой есть, усилки простенькие и прочую электронику до этого собирал, только вот с лампами никогда не работал. Опять же, как писал камрад Dying Fetus, первый раз буду просто повторять за опытными товарищами, возможно внося мелкие косметические изменения.

Оффлайн Красный металлист

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +190/-4
  • Je suis Charlie.
А ежели, без какой либо художественной самодеятельности  и изобретений колеса, в правильном порядке, по-шагово, тупо и прилежно копировать какую нить не сложную, проверенную конструкцию, заручившись поддержкой опытных комрадов?   :o

Именно здесь и подстерегает опасность. Простые схемы, редко обладают высокими характеристиками (а если и обладают, то в узком диапазоне). Соответственно, собрав такую схему, ты разочаруешься в её звучании. И ты, с головой уйдёшь в НИОКР, направленную на достижение комплексного улучшения параметров. И тебе, станет уже не до музыки.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +776/-47
Poseydon,
На Авито купи Птеродрайвер ерасовский и вопрос закроется. Обойдется дешевле, быстрее и даже полезнее. Будет ориентир для собирания своих ламповых девайсов.
P.S. В последнее время наоборот играю каждый день, а паяю когда прямо вот захотелось сильно. И так лучше для меня, чем наоборот.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Именно здесь и подстерегает опасность. Простые схемы, редко обладают высокими характеристиками (а если и обладают, то в узком диапазоне). Соответственно, собрав такую схему, ты разочаруешься в её звучании. И ты, с головой уйдёшь в НИОКР, направленную на достижение комплексного улучшения параметров. И тебе, станет уже не до музыки.
Мдя..  :( Коварная зараза!   :( Как, впрочем и занятие музыкой. Многиие сотни начинающих амп-крафтеров оно в свои сети затянуло, или на эту бациллу у них иммунитет?   :crazy:
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 23:11:08 от surfin bird »