Форум гитаристов

Коловоротом просверлить 

runing, Все это перепробовано. Я с САПР работаю крайне давно, ибо профессия такая как бы. И все-равно простой инструмент получается эффективнее навороченного. Если уж про сравнения - например разница комбайна типа JVM410 и какой-нибудь одноручечный амп где просто рулится громкость/гейн. Вот сколько времени за отстройкой проведешь в итоге? Так и тут, потратить два дня на подготовку и потом нарисовать за пол часа или просто за два часа отрисовать в Спринте и не лохматить бабушку.

Я большинство своих схем помню досконально. В бумажный вариант заглядываю крайне мало. Чужое не рисую.

... и добавил:

Неправильное сравнение. Тут надо сравнивать простенькую ручную дрель и ЧПУ с кучей прибамбасов. Т.е. для простого отверстия что проще, зажать сверло и просверлить или час писать прогу куда надо по координатам вывести это сверло и на какую глубину опустить. Плюс юстировка заготовки и т.п. прелести сквозного проектирования...

Хорошо, пишешь, что знаешь схему досконально. Насколько сложная схема? Или дофига места, что особо с платой мудрить не нужно? В случае неправильной отрисовки(ошибаются все) как будет проще отловить ошибку, "ломая глаза об монитор" или воспользовавшись встроенными средствами отладки?
Ну а если там, мод аппарата или следующая версия в серии...? Переделывать всегда сложнее...

Понятно, что можно это все делать "руками", держа в голове схему, сделанные изменения и т.п. вопрос, зачем, если в 21 веке появилось множество возможностей переложить это все на компьютер/ЧПУ.

Вспомнились времена когда студенты приносили работы в Word с красными строками с помощью пробелов, оглавление сделанное вручную и т.д. и т.п. Лень было один раз взять стандарт в библиотеке и настроить стили на все 5 лет.

Я согласен с тезисом, что "когда рука набита и для фуз-фейса в "программе-монстре-комбайне" плата рисуется в момент". Сам такой, мне например проще большинство вещей по растру делать в PS, чем пользоваться "микропрогами", по одной для каждого действия: "порезать", "порисовать", "скомпоновать".

AZG, наличие в меню САПР автотрассировки вовсе не означает ее обязательного использования.

trengtor,  ну так мне выше как громадный плюс пишут. Только вот каким боком эта автотрассировка к ламповой аппарату например? Вроде не цифру клепаем.

Spero_In_Inteligo,  Ну просто для понимания сложности аппаратуры и применительно к печатным платам. Мини-бошки имеют очень приличную плотность монтажа. Это все сделано в простом Спринте руками и головой. Как по мне, инструмент тут вторичен.

ну так мне выше как громадный плюс пишут. Только вот каким боком эта автотрассировка к ламповой аппарату например?

Так и пишут? Предлагают автотрассировку в ламповом аппарате применить? В личку пишут? Кто посмел?

Так что следите за речью, товарищ... 

И эту мою фразу ты перевёл как предложение тебе применять автотрассировку в твоём ламповом аппарате? Удивительно.

Я конечно подозреваю, что это манипуляции фразами с твоей стороны, но на всякий случай, если ты не преднамеренно, а просто не понял, поясню.

Да, я считаю, что наличие подобных приложений это очень хорошо и наличие в них автотрассировщиков это огромный плюс. Безусловно автотрассировка чаще не самым оптимальным образом демонстрирует разводку, ну так для этого и есть человек, который это корректирует. Поправить и переложить пару-тройку проводников проще и быстрее, чем рисовать руками с нуля и в случае неудачи, всё удалять и начинать сначала.
Разумеется плату для "фендера чамп" никому не прийдет в голову разводить трассировщиком, но какую то гитарную педаль, от которой есть только схема, вполне возможно.

Почему то ты на свой адрес начал принимать всё тут написанное. Тут вообще общалось три человека и хвастались 3D картинками, ты подключился к разговору, сказал, что для тебя это не подходит, лучшим инструментом ты считаешь спринт лейаут и что ты за двадцать лет всё перепробовал. Впрочем всё как обычно
Так вот лично тебя я не убеждаю изменять своим привычкам и даже в мыслях такого небыло. Так что это не про тебя. А на дворе действительно 21-й век. Товарищ... 

Spero_In_Inteligo,  Ну просто для понимания сложности аппаратуры и применительно к печатным платам. Мини-бошки имеют очень приличную плотность монтажа. Это все сделано в простом Спринте руками и головой. Как по мне, инструмент тут вторичен.

Много чего можно сделать только "руками и головой". Для чего отказываться от автоматизации проекта(плюсы которой очевидны) - неясно. Разве ради "подвига" - сделать все только руками и головой...

И да, CAD системы позволяют не только автотрассировку как бы... Ну да ладно

Так вот кто оказывается уговаривает AZG, а он на меня всё валит