Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2079959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12045 : Июня 29, 2017, 16:24:23 »
akl, извини, я ввёл тебя в заблуждение. TL084 действительно будет клипповать по нижней полуволне при питании +-5В и нагрузке 600 Ом (R6+R7+R8) так как у тебя. Вот так я тогда "протестировал по всем параметрам" :pozor: Стыдоба.
071 (08X у меня на руках сейчас нет) с 10В питанием и нагрузкой на 620 Ом вообще при +3В/-2.3В режет:
2219109-0

Если есть желание полечить, то проще всего увеличить пропорционально сопротивления делителя R6+R7+R8 (снизить нагрузку на выход ОУ). Но это и чувствительность к эфирным шумам повысит. Можно заменить ОУ на rail-to-rail. Ещё можно поднять напряжения питания ОУ путём увеличения скважности управляющих импульсов инвертирующего преобразователя и замены линейных стабов (или светодиоды в gnd включить с имеющимися стабами). Но для этого понадобится правка исходного кода.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2017, 17:16:06 от Santjago »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12046 : Июня 29, 2017, 16:35:17 »
Блин, пока меня военная комиссия на межведомственные испытания отвлекла, вы тут столько всего наговорили! Про провод забыли упомянуть, что ни в коем случае нельзя гнуть провод углом - электроны в угол биться будут и появится шум. Только по достаточно большому радиусу. И радиус подбирать надо чтобы центробежные силы не выбрасывали электроны из проводника.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12047 : Июня 29, 2017, 17:45:30 »
Santjago,  :acute:
а этот клиппинг именно в такой ступеньке проявляется?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
оно как бы подклиповывает, но не обрезает, а дальше проходит верхушка, просто через загигулину :hmmm: и на положительной стороне никаких искажений нет хоть как прибавляй :hmmm:

ща поставлю 074 посмотрю будет ли работать вообще :pozor: Но если окажется что я таки доломал, то это ты виноват >:(

... и добавил:

Почему? У них же одинаковый корпус  ???
хз, я че-тов  гугл ввел, и там картинки были не такие :pozor: да пофиг, я все равно не понимаю что делаю - просто на форуме каком-то кто-то написал что у него была ступенька какая-то и что 074 помогло.  :pozor:
« Последнее редактирование: Июня 29, 2017, 17:52:56 от akl »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12048 : Июня 29, 2017, 18:08:30 »
akl, характер клиппинга конкретно в твоём осциллографе обусловлен, подозреваю, динамическим откликом линейного стабилизатора. Не знаю, намеренно ли не установлен конденсатор по выходу стабилизатора (как видишь, на схеме указаны только блокировочные у ОУ), но поэкспериментировать с ним можно. При увеличении этой емкости амплитуда переходного процесса (грубо говоря, реакции ОС на изменение нагрузки) снижается, но увеличивается его длительность, и наоборот. Texas Instruments, например допускают применение электролитического (керамику не желательно применять из-за очень низкого ЭПС, во избежание неустойчивости ОС на ВЧ ) конденсатора ёмкостью 1 мкФ (**Required for stability. A 1μF aluminum electrolytic may be substituted).
Ну а асимметрия клиппинга с обыкновенными ОУ будет всегда, из-за разной структуры транзисторов выходного полумоста.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12049 : Июня 29, 2017, 18:21:09 »
Santjago, прикинь :D поставил ТЛ074 :D




... и добавил:

сравни с прошлой фоткой - где искажение? нет его. все настройки те же, даже делитель тот же поставил. хз или это прошлая 084 какая-то паленая была, или 074 как-то волшебно влияет (по идее это же какая-то ухудшенная копия 84й). но сработало :pozor: распространи эту информацию >:(
« Последнее редактирование: Июня 29, 2017, 18:23:34 от akl »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12050 : Июня 29, 2017, 18:34:36 »
akl, ну, я палёных электронных компонентов наелся уже досыта. У стабилизаторов/преобразователей плывут напряжения от температуры, у полевых транзисторов не соответствуют Rdson и ёмкости/заряды, у микросхем входы звонятся (имел дело с палёными TL072, у которых входы со встречно-параллельными транзисторами дв диодном включении, как у 553Х), и многое другое. Сейчас только у официальных поставщиков покупаю активные компоненты.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12051 : Июня 29, 2017, 19:09:47 »
Santjago, а может быть такое, что например у 074 какие-нибудь там емкости паразитные больше, и они устраняют какую-то резонансную эту помеху? :hmmm:

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12052 : Июня 29, 2017, 19:17:47 »
а может быть такое, что например у 074 какие-нибудь там емкости паразитные больше, и они устраняют какую-то резонансную эту помеху? :hmmm:

Сравни спеки

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12053 : Июня 29, 2017, 19:21:46 »
Santjago, а про конденсатор имеешь в виду 79L05 там где AV-? то есть можно налепить между 1 и 3 ногой электролит 1мкф и может улучшиться что-то? есть ли смысл это делать если у меня и так уже пропало искажение?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12054 : Июня 29, 2017, 19:23:26 »
akl, купил осциллограф, что бы модить усилители, а получается что вторую неделю модишь осциллограф  ;D

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12055 : Июня 29, 2017, 19:24:36 »
akl, купил осциллограф, что бы модить усилители, а получается что вторую неделю модишь осциллограф  ;D

 :D

... и добавил:

akl, если уже работает нормально – отстань от прибора.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12056 : Июня 29, 2017, 19:26:06 »
еще в интернете пишут про мод, в котором С26 и С15 отрываются от своей местной земли, и садятся на другую землю прям на ногу С8.

... и добавил:


akl, если уже работает нормально – отстань от прибора.
кстати, судя по некоторым скриншотам в интернете, мой шумит не так уж сильно.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12057 : Июня 29, 2017, 19:29:23 »
akl, нет там никакой "резонансной помехи", не выдумывай  ;D Просто бракоделы используют в своих клонах то, что должно утилизироваться как брак.

можно налепить между 1 и 3 ногой электролит 1мкф и может улучшиться что-то?
Можешь спросить у производителя, по каким причинам они не установили конденсатор по выходу 7905. Уверен, этому есть обоснование.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12058 : Июня 29, 2017, 19:32:11 »
я по китайски не умею :pozor: но видел как на форумах чуваки тоже недоумевали по этому поводу

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12059 : Июня 29, 2017, 19:33:40 »
В борьбе с шумом может помочь дроссель с экранирующим сердечником в инвертирующем преобразователе вместо штатной "гантели".

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

я по китайски не умею :pozor:
И не нужно. У них ребята в саппорте неплохо английским и русским владеют.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2017, 19:36:07 от Santjago »