Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2256434 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92981
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18510 : Мая 09, 2019, 14:40:55 »
да вот нашел страницу читаю   https://guitarplayer.ru/index.php?topic=82688.0

Инфа кое-где там старая.

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18511 : Мая 09, 2019, 15:21:57 »
Инфа кое-где там старая.
мне больше понравился ваш диалог на 4 странице Ответ #51 :D хватает же у вас терпения доказывать очевидные вещи оппоненту который не дружит с паяльником с чтением схемы ...не  хочу его обидеть я тоже учусь понемногу   :)
« Последнее редактирование: Мая 09, 2019, 15:57:38 от ku2 »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92981
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18512 : Мая 09, 2019, 15:39:30 »
ku2, Это просто привычка все разжевывать, в том числе и начинающим. Ну плюс я еще думаю, что все это читают другие начинающие, которые не пишут. Всем будет урок.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18513 : Мая 09, 2019, 16:02:27 »
..Жилы из никелированного провода. Паяется кошмарно.
Почему-то всегда считал, что никель хорошо паяется. Помню на производстве некоторые корпусные изделия специально никелировали, что-бы облегчить пайку.  ???

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4686
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18514 : Мая 10, 2019, 03:14:40 »
Подскажите пожалуйста. Такие вопросы.

1) Есть два динамика.  Senon Audio DYP1240F. Характеристики:  Мощность, Вт 250 Номинальное электрическое сопротивление, Ом 8 Уровень чувствительности, Дб 92 Диапазон частот, Гц 30-3000 Габаритные размеры, мм 330х122. Есть под них корпуса родные и усилитель. Хотелось бы пустить через них вокал и бочку подзвучить. Корпуса не под эти динамики, а просто попались пустые коробки под 12 дюймов, так что о каких то рассчётах объема и т.д речь не идёт.

Нужен ли в этом случае (для вокала и бочки)  ВЧ-драйвер (он же пищалка)?  Если да, то как его подобрать?  В этом случае ещё  тогда понадобится кросовер пассивный в колонки. Как тогда изменится сопротивление всей конструкции - динамик+кросовер+ВЧ-драйвер? Уже не 8 Ом будет?

И если можно укажите - какие частоты воспроизводит широкополосный динамик. Так понимаю к широкополосному ВЧ драйвер не нужен? Мои динамики широкополосные или нет? Вроде низкочастотные, если я правильно понял.

Начал гуглить по теме всё сам, но пока до конца не понял всего, потому тут и спрашиваю.

2) Есть Акустическая система soundking J 212A. У неё есть возможность подключения дополнительного динамика. Но гнездо от него  развалилось. Дополнительный динамик подключали на клемной колодке. Потом акустическую систему эту сожгли ребята из группы, которые вместе с нами точку снимали. Я не знаю что было именно сломано и как. Виновники сказали, что провода к дополнительному динамику, что на клеммах были якобы между собою соеденились случайно вот всё и сгорело.

 Отдали они её мастеру в починку и я попросил заодно гнездо для дополнительного динамика заменить. Мастер починил, но сказал, что при подключении дополнительного динамика "выбивает выходные  транзисторы" и потому он гнездо ставить не стал, а поставил залушку вместо него.

Где бы найти схему от этой  штуки, чтоб отдать другому мастеру и он всё же сделал возможность подключения дополнительного динамика. Почему при его подключении что то происходит? Неисправность -  "выбивает выходные  транзисторы"  как мастер сказал...

Я попробовал дополнительный динамик подключить параллельно штатному, напрямую провода кинуть - все работало, ничего не сгорело. На самом усилительном модуле не нашёл где провоак к гнезду для дополнительного динамика должны  быть.

После ремонта выключаться акустическая система стала со щелчком. Нажимаешшь выкл - и колонка будто выдыхает, такой звук в динамике а потом щелкает ощутимо. Похоже на звук когда в гитару втыкают провод при включенном усилителе. До ремонта такого не было. Что это может быть?

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18515 : Мая 10, 2019, 07:41:48 »
.. Нажимаешшь выкл - и колонка будто выдыхает, такой звук в динамике а потом щелкает ощутимо. Похоже на звук когда в гитару втыкают провод при включенном усилителе. До ремонта такого не было. Что это может быть?
Либо переходные процессы, либо постоянка на выходе. К доктору.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18516 : Мая 10, 2019, 07:55:52 »
1) Есть два динамика.  Senon Audio DYP1240F. Характеристики:  Мощность, Вт 250 Номинальное электрическое сопротивление, Ом 8 Уровень чувствительности, Дб 92 Диапазон частот, Гц 30-3000 Габаритные размеры, мм 330х122. Есть под них корпуса родные и усилитель. Хотелось бы пустить через них вокал и бочку подзвучить. Корпуса не под эти динамики, а просто попались пустые коробки под 12 дюймов, так что о каких то рассчётах объема и т.д речь не идёт.
Так родные корпуса или где?  :D



Хотя, о корпусах, в случае с этими динамиками, речь скорее всего не идет (или это будут корпуса очень большого размера, литров 200). Индекс F на конце, судя по всему, обозначает целевое применение этих динамиков в качестве полочного бескорпусного автосабвуфера FreeAir. Собственно - Qts 0.88  ;)
Ну и в догонку  ;)



Нужен ли в этом случае (для вокала и бочки)  ВЧ-драйвер (он же пищалка)?  Если да, то как его подобрать?  В этом случае ещё  тогда понадобится кросовер пассивный в колонки. Как тогда изменится сопротивление всей конструкции - динамик+кросовер+ВЧ-драйвер? Уже не 8 Ом будет?
Если после выше сказанного всетаки решишь продолжить, то да ВЧ нужно. Подобрать по аналогичной мощности/чувствительности и по нижней рабочей частоте, что-бы начиналась от 2-2,5кГц. Кроссовер подбирается соответственно. Сопротивление всей колонки определяется сопротивлением НЧ динамика, так что от дополнения ВЧ секции ничего не изменится.

И если можно укажите - какие частоты воспроизводит широкополосный динамик. Так понимаю к широкополосному ВЧ драйвер не нужен? Мои динамики широкополосные или нет? Вроде низкочастотные, если я правильно понял.
Широкополосными называются динамики, способные в одну харю воспроизвести диапазону 20-200000 Гц или около того.
Твои динамики строго НЧ.

По второму вопросу:
- мастер прав в том, что подключение дополнительного динамика увеличивает нагрузку на усилитель в следствии чего он и сгорает. Так что не стоит этим заниматься.
- мастер не прав в том, как он починил этот усилитель, точнее в том, что провел ремонт некачественно.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2019, 08:02:57 от alkuz »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2901
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18517 : Мая 10, 2019, 09:12:32 »
Почему-то всегда считал, что никель хорошо паяется. Помню на производстве некоторые корпусные изделия специально никелировали, что-бы облегчить пайку.  ???
Вполне допускаю, что свежий никель паяется хорошо. Но 20 летний раздербаненый кабель лично у меня паялся очень плохо. Никель любит хороший прогрев. Пока залудишь изоляция плывет.
В частности изза никеля всегда хочется сказать добрых слов при пайке джеков нутриков. Особенно повалявшихся в продаже год другой.
Не знаю, как в европах, в наших климатах этот никель махом закисает и не лудится от слова совсем. В отличие от тех же свичкрафтов асашайских. Последние паять - просто сказка.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2019, 09:16:23 от Bulldozerrr »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4776
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18518 : Мая 10, 2019, 10:27:09 »
Bulldozerrr, хорошо помогают безотмывные нейтральные флюсы наподобие ERSA и припои с подобными флюсами. Но температуру придется ставить где-то 340°С. Лудится очень быстро.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92981
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18519 : Мая 10, 2019, 11:57:07 »
Не встречал проблем с Нойтриками. Припой типовой АСАХИ с CF-10. Температура 330-340 градусов по любому чтобы массив прогревать без перегрева. Паять такое на 250 градусов верх цинизма. Жало массивный нож.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4686
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18520 : Мая 10, 2019, 12:22:15 »
alkuz, опечатался, онечно же НЕ родные корпуса


Цитировать
- мастер прав в том, что подключение дополнительного динамика увеличивает нагрузку на усилитель в следствии чего он и сгорает. Так что не стоит этим заниматься.
так возможность подключения дополнительного динамика там  с завода штатно предусмотрена. Эти Senon Audio DYP1240F для этого и покупались. Был вариант купить вторую активную акустическую систему soundking J 212A и была бы  мониторная линия с 4 точек. Но не вышло вторую купить, а потом и первую сожгли.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18521 : Мая 10, 2019, 12:43:48 »
necrolust, с дополнительной акустикой проблема не в том, что ее нельзя подключить. Теоретически можно, просто в параллель встроенному динамику. Скорее всего это гнездо так и подключалось изначально. Но это очень китайская акустика, с очень китайским усилителем. И маленькие китайские мохноногие лошадки не вывозят такую нагрузку и умирают. Мастер просто разумно перестраховался.

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18522 : Мая 10, 2019, 19:23:25 »
двухполупериодный выпрямитель со средней точкой  и мостовой выпрямитель  разница в звуке есть ? если нет, тогда зачем двухполупериодный выпрямитель со средней точкой   :oтипа круто :pozor:

... и добавил:

при использовании мостовой схемы на диодах теряется напряжение, равное 2 x VF, т.е. около 2 вольт./ немного
« Последнее редактирование: Мая 10, 2019, 19:28:03 от ku2 »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92981
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18523 : Мая 10, 2019, 20:04:05 »
ku2, Разница есть в динамическом плане.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #18524 : Мая 10, 2019, 20:09:34 »
Разница в звуке - просадка по громкости и компрессия. Технически идет со времен эксклюзивного применения кенотронов. На диванной громкости из того же разряда что на гитарный звук влияет все но сам этот звук не влияет ни на что. Просадку можно гораздо эффективнее устроить во втором от выпрямителя звене фильтра, если этого прям хочется.