Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2817089 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29055 : Апреля 18, 2022, 07:37:56 »
Жентельмены, мне тут очередная хохма в голову пришла... А никто не пробовал использовать выходной пентод в преде? 6v6, el84? Ненуачо, 6j7 же использовали некогда, довольно широко, а чем выходные провинились? есть ли подводные камни кроме неподходящего названия?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95544
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29056 : Апреля 18, 2022, 07:57:48 »
GeorgeM, Входная чувствительность низковата. Это если напрямую гитару. Так то для раскачки более мощных ламп средние вполне используются где надо. В Аудио так вообще постоянно. В бацовом пару раз где-то встречалось. В гитарном не припомню.

Валентин Гаврилов, Классика на 1кГц...

... и добавил:

trengtor, В целом так и есть. Иногда даже выше. На каком-то Маршалле намерил до 130 ватт если все ручки вправо.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2022, 07:59:32 от AZG »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4841
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29057 : Апреля 18, 2022, 11:50:09 »
Иногда даже выше. На каком-то Маршалле намерил до 130 ватт если все ручки вправо.

Да, такое тоже бывало )

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29058 : Апреля 18, 2022, 12:40:49 »
GeorgeM,
Про чувствительность упомянули. Вроде же 6j7 практически аналогична нашей 6Ж7 ?  Не вижу проблемы попробовать, чувствительность высокая, схем вроде достаточно. Только это совсем не выходной пентод.
А вот 6v6 и EL84 мало того что не пентоды, а лучевые тетроды, так ещё если предположить 4 условных "триода" в преде, которые заменяем на допустим 6V6 - там что-бы ограничение получить придется раскачивать каждую лампу до максимальной мощности, а это как бы 20Вт...... Пред с потреблением 100+Вт - ну такое :)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95544
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29059 : Апреля 18, 2022, 12:44:06 »
Alex_SG, EL84 таки пентод. Как и EL34.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29060 : Апреля 18, 2022, 13:25:29 »
Я люблю мелковатки на el84. (6v6 не дает такой хороший мидгейн.)  И в них ВСЕГДА ставлю стабилитрон вольт на 30 - 40 во вторые сетки. В анод 380в. Если валить эти 30-40в сопротивлением, получается не так живо по звуку.
А если не валить, то лампе фсё... или анодку валить до 330. Но тогда она не так хорошо аттачит, атакует.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2022, 13:27:55 от tube-freak »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29061 : Апреля 18, 2022, 13:34:23 »
Alex_SG, EL84 таки пентод. Как и EL34.
:dash: :dash: :dash:
Вот что значит спаять усилитель, жениться и особо не касаться ламповых дел 12 лет..... Хорошо, что уже развёлся и помаленьку возобновляю это занимательное занятие :crazy:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95544
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29062 : Апреля 18, 2022, 13:48:43 »
Alex_SG, Ну тут уж смотри как бы не засосало. :crazy:

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29063 : Апреля 18, 2022, 14:06:08 »
AZG,  Ну в былые времена от паяльника отрывался только чтоб гитару в руки взять, хотя конечно это было и немного сверх меры, да :crazy:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95544
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29064 : Апреля 18, 2022, 14:39:37 »
Alex_SG, и никакой личной жизни :)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29065 : Апреля 18, 2022, 15:03:07 »
AZG, Не, ну не до такой же степени, раз даже жениться угораздило :D

Оффлайн VioletRays

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29066 : Апреля 18, 2022, 18:26:14 »
Подскажите, пожалуйста, литературу, статью, источник, где есть конкретные схемы цепочек фильтров с индуктивностями.
Разновидности под  разные звуковые форманты.

Типа тех, которые в гитаре-органе Кетнерса.  Но нужен не комплект, а поштучно, чтобы выбрать под свои цели.

Оффлайн Igorlysikov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29067 : Апреля 18, 2022, 19:06:55 »
VioletRays,
П-образный LC-фильтр - отличная вещь. Двухзвенный - вообще бомба.
Играясь с сопротивлением нагрузки фильтра больше расчётной  получаем регулируемый подъём АЧХ на частоте среза, что даёт замечательную атаку-акцент.
Все примочки-жужжалки после такого фильтра звучат весьма неплохо просто в линию.
--------------------------------
Я черпал знания по таким фильтрам из книги В.Полякова "Радиолюбителям о технике прямого преобразования".

Достоинства LC-фильтров:
Не требуют питания, высокий динамический диапазон.
Недостатки:
Всегда учитывать входное сопротивление последующего каскада. Вопрос решается буферным каскадом.
Мотать на кольцах лениво.  Но  лично я наматывал за  час-полтора 400 витков в лёгкую.
И сейчас вполне доступны кольца  и 4000нм и 6000нм, т.е. мотать можно меньше.
----------------------------
Хорошие частоты среза от 3-х до 5 кгц. Я делал макет с галетником, переключающим и ёмкости и отводы. Лучше переключать отводы, и фильтр выбирать с большой L и малой С (10-20 нанофарад).


... и добавил:

К сожалению чтобы сделать хороший двухзвенный фильтр, мало расчитать число витков. Качество колец сильно разнится, число витков будет разным, несмотря на одинаковую маркировку колец.
Придется  мерять индуктивность, если есть чем. Я шёл по другому пути - собрал на коленке генератор Колпитца и измерял частоту колебаний контура программным частотомером.
================
Для однозвенного LC-фильтра это будет не актуально.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2022, 19:24:07 от Igorlysikov »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29068 : Апреля 18, 2022, 19:31:15 »
Цитировать
Полякова "Радиолюбителям о технике прямого преобразования
:worship:

много чё оттэда быо взято))

Оффлайн VioletRays

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #29069 : Апреля 18, 2022, 19:47:05 »
Качество колец сильно разнится, число витков будет разным, несмотря на одинаковую маркировку колец.
Придется  мерять индуктивность, если есть чем.
Кроме колец ведь есть и Ш-пластинчатые трансы, и есть броневые сердечники. И гантельки.
Индуктивность мерять есть чем. ТТ хорошо с этим справляется.


"В.Полякова "Радиолюбителям о технике прямого преобразования"." там про УКВ прием или общие подходы?
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2022, 19:53:16 от VioletRays »