Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2815427 раз)

M1g (+ 1 Скрытых) и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9255 : Июля 27, 2016, 16:13:56 »
Такие вопросы

1) Подскажите, как подобрать пищалку  (вч-драйвер) - если у усилителя выходная мощность 300 ватт на 4 ома. Есть динамик 250 ватт на 8 ом.

2) "Китайские ватты" что это и как определить реальную мощность динамика?

... и добавил:

на счёт темы про тороидльные и ш-трансформаторы из топика про R&R

Ну соло 2011-2012 не моденый и соло 2014-2015 - это две большие разницы, если что. Ну с другой стороны - даже старый девайс от РнР - ТруЪ-лампа с аутентичным звуком, отличный аппарат, собрано все очень неплохо, у некоторых до сих пор без рефрешинга все работает как часы, и не нужно ждать несколько месяцев. А вообще, 32 000 - это исключительно из-за комплектующих, причем конкретно из-за Ш-трансов. Железо у них дороже. А так 30-ка уже давно держится, и я считаю, ИМХО, что РнР по ценообразованию самая стабильная контора. Как было 5 лет назад 30-ка так и теперь 30-ка (ну почти, +/- пара тыщ) и это все без снижения качества ;) Кстати, можно заказать и без ламп, выйдет ещё дешевле чем Б/У. Но только отстроить под свои лампы самим придется, а так проблем никаких ;D Естественно, сам усил будет отстроен и проверен с лампами, потом просто лампы будут вынуты перед отправкой.
т.е им удалось запихать нормальный трансформатор, достаточный дляполучения 50 ватт в рек 1U ???
« Последнее редактирование: Июля 27, 2016, 16:25:15 от necrolust »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2435
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9256 : Июля 27, 2016, 17:06:36 »
necrolust,  Пищалку обычно выбирают к  НЧ-СЧ динамику .  Определяются с частотой раздела , порядком фильтра . Потом выбирают пищалку с чувствительностью  , определяющую  в конечном итоге ровность (неравномерность) АЧХ  системы . Это кратко , реально чуть посложнее будет . Какой у вас конкретно динамик для НЧ-СЧ диапазона.  "Китайские" ватты -это разговорный термин.  Нормальные (заводские) китайские динамики имеют вполне "вменяемые" тех. характеристики , как ,собственно , и другая китайская аудиотехника.  Да ,бывает что и врут ,но врут и фирмы вполне авторитетные ,куда деваться. :) :)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95535
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9257 : Июля 27, 2016, 17:41:43 »
necrolust, На счет Ш-выходника в РиР. По нормальному он тянет от силы 35-40 ватт... На бОльшей мощности идет срез НЧ и возможны большие искажения.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5235
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9258 : Июля 27, 2016, 17:48:38 »
necrolust,  Пищалку обычно выбирают к  НЧ-СЧ динамику .  Определяются с частотой раздела , порядком фильтра . Потом выбирают пищалку с чувствительностью  , определяющую  в конечном итоге ровность (неравномерность) АЧХ  системы . Это кратко , реально чуть посложнее будет . Какой у вас конкретно динамик для НЧ-СЧ диапазона.  "Китайские" ватты -это разговорный термин.  Нормальные (заводские) китайские динамики имеют вполне "вменяемые" тех. характеристики , как ,собственно , и другая китайская аудиотехника.  Да ,бывает что и врут ,но врут и фирмы вполне авторитетные ,куда деваться. :) :)
динамик Senon Audio 250 w 12 дюймов 8 Ом, характеристики не помню. Есть две штуки. Усилитель хочу взять этот http://volta-audio.ru/catalog/usiliteli_mownosti/pa-seriya/pa300/ И на каждый канал навесить по одному такому динамику и в параллель к ним еще по одному восьмиомному, чтоб было по 300 ватт на канал. 4 восьмиомных динамика, по 2 на канал подключеных параллельно.  Вроде разобрался, что тогда мощность поделится между динамиками по 150 ватт каждому. А если оставить по одному динамику и просто пищалку в ним подобрать. Как тогда 300 ватт получить? Усилитель планируется для вокала и подзвучки бочки.

Просто больше таких динамиков в Чип н Дипе нет, то, что осталось  максимум 150 ватт и дико дорогое. Вот и подумал либо о пищалке либо о каких нибудь динамиках для сабвуфера из авто магазина. Но там "китайские" ватты как раз.

necrolust, На счет Ш-выходника в РиР. По нормальному он тянет от силы 35-40 ватт... На бОльшей мощности идет срез НЧ и возможны большие искажения.
т.е они умалчивают, что их усилители не выдают 50 ватт?

... и добавил:

вроде динамики Senon Audio DYP1240F

... и добавил:

Динамик Senon Audio DYP1240F 250Вт RMS

Мощность, Вт 250
Номинальное электрическое сопротивление, Ом 8
Уровень чувствительности, Дб 92
Диапазон частот, Гц 30-3000
Габаритные размеры, мм 330х122
« Последнее редактирование: Июля 27, 2016, 18:22:01 от necrolust »

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9259 : Июля 27, 2016, 18:54:09 »
Вот здесь есть параметры Тиля-Смолла для DYP1240F, позволяющие рассчитать акустическое оформление.
http://radiokot.ru/lab/hardwork/80/

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9260 : Июля 27, 2016, 18:57:46 »
ну сперва нужно нч дин промерить, бо китай врет и не краснеет
хотя бы сравнить давление с чем заведомо честным, ну и резонанс (это легко на коленке)
можно и мощность косвенно - повышать напругу и измерять ток через дин (400гц типово) - сперва будет линейно расти, потом рост затормозится - это и будет реальная мощность дина (разогрев катушки - рост сопротивления - ток упал - толку от подачи большего напряжения нет, термокомпрессия уж в полный рост идет)

... и добавил:

а вообще при добротности 1 для дина, экв объеме 110л, ящик нужно за 400л, что бы не гудело
или открытый бокс вовсе
« Последнее редактирование: Июля 27, 2016, 19:00:46 от Виктор Андреев »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2435
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9261 : Июля 27, 2016, 19:15:25 »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95535
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9262 : Июля 27, 2016, 19:56:16 »
т.е они умалчивают, что их усилители не выдают 50 ватт?

Почему же, он вполне реально может выдать и 60 ватт. Но по какому уровню искажений, среза НЧ и т.п. это еще тот вопрос... По сути аналогично милипусеньким выходникам на многих западных аппаратах.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9263 : Июля 27, 2016, 22:11:55 »
Камрады, дайте совет.
Принесли мне на "посмотреть" преобразователь напряжения Сонар ПН-30:



Вскрытие показало, что пациент мертв: из 8 транзисторов КТ819Г живы только 3, кондер C2 взорван. Резисторы (которые 0,1E) по маркировке оказались 0,22 Ом, по факту - у всех разное сопротивление от 0,2 Ом до 1,7МОм. Похоже, что они перегрелись и сопротивления у них уползли, т.к. у некоторых резисторов полоски явно почернели.

Стоит задача восстановить его, т.е. сделать не хуже, чем было. Лучше я тут ничего не сделаю. В общем, всё кроме платы, пойдет под замену.
В радиомагазине нет КТ819Г, только КТ819А. Я правильно понимаю, что разница только в максимальном напряжении К-Э и К-Б и КТ819А вполне подойдут для замены?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9264 : Июля 27, 2016, 22:30:00 »
Mepk, как-то слишком пафосно это все преобразователем названо. Это-же просто умощненный стабилизатор, по совместительству печка  ;D. Может есть смысл посмотреть в сторону импульсных стабилизаторов с более высоким КПД? В кетае оно есть разного и не дорого ;)

Вот например http://ru.aliexpress.com/item/DC-CC-9A-280W-Step-Down-Buck-Converter-7-40V-To-1-2-35V-Power-module/32575700052.html?spm=2114.10010208.100009.2.w7cR94&scm=1007.13339.33317.0&pvid=9fd12fe8-5365-4d1f-966b-c67e191ab366&tpp=1
« Последнее редактирование: Июля 27, 2016, 22:35:00 от alkuz »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9265 : Июля 27, 2016, 23:10:13 »
Mepk, как-то слишком пафосно это все преобразователем названо. Это-же просто умощненный стабилизатор, по совместительству печка  ;D. Может есть смысл посмотреть в сторону импульсных стабилизаторов с более высоким КПД? В кетае оно есть разного и не дорого ;)

Вот например http://ru.aliexpress.com/item/DC-CC-9A-280W-Step-Down-Buck-Converter-7-40V-To-1-2-35V-Power-module/32575700052.html?spm=2114.10010208.100009.2.w7cR94&scm=1007.13339.33317.0&pvid=9fd12fe8-5365-4d1f-966b-c67e191ab366&tpp=1
Да мне надо сделать "как было" и быстро. И подешевле.
Эта штука стояла на КАМАЗе и работала, пока кто-то не повесил на нее, предположительно, прикуриватель.
Машина служебная, денег не дают на новый, поэтому водитель выкручивается. А ему оно тоже не особо надо.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9266 : Июля 27, 2016, 23:15:33 »
guitarjfet, Гугль ничо толкового не кажет. (((

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9267 : Июля 27, 2016, 23:37:28 »
менять на любые мощные импортные транзисторы, собственно, заменить все там (lm78 тоже) не думая (такое чинили, ерунда, ничего сложного)
транзисторов то с током от 10а, напруга от 50в - море же,  в любом ближайшем магазине 2sc2/3xxx, 2n3055, but разные - тьма, короче
можно 819 с любой буквой в принципе

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9268 : Июля 28, 2016, 07:31:01 »
guitarjfet, Гугль ничо толкового не кажет. (((
Есть вот чо:
2135658-0
И вот есчо:
2135660-1

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #9269 : Июля 28, 2016, 07:34:55 »
Спасибо. Эти схемы мелькали в поиске, но увы с предом на фото - ничего общего... :(