Автор Тема: Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос  (Прочитано 2068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Brad Lee Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4527
  • Репутация: +1602/-57
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос
« : Сентября 03, 2008, 08:48:17 »
Схема гитарного усилка реализована с использованием двух ламп ГУ-50 - производитель некая контора FILUX. Как заявлено предавителем производителя, мощность гитарной башки составляет 250 ватт. Насколько это может соответствовать действительности? С учетом того, что я не электронщик, нужно мнение специалистов.
Я не собираюсь покупать данный прибор,просто хочу расставить точки над i и посмотреть где собака порылась  ;D

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос
« Ответ #1 : Сентября 03, 2008, 09:44:48 »
Поскольку ты не электронщик, маленькое техническое отступление. Чудес, как известно, не бывает, и за любое удовольствие приходится платить. В мире усилительных устройств за большую мощность приходится платить искажениями. Но и снять с одного усилительного элемента бесконечную мощность нельзя. Смотрим датащит ГУ-50: http://www.next-tube.com/DataSheets/tubes/gu-50.djvu Наибольшая мощность, рассеиваемая анодом, - 40 Вт. В импульсе - 50 Вт. Все. Конечно, если сильно извратиться, превысить пару параметров режима, заплатив сроком жизни лампы в плюс к искажениям, можно выжать "еще капельку" - но не 125 Вт.
К тому же, учитывай, что размер и масса выходного трансорматора для 250Вт будут ужасающими...
Конечно, мне могут возразить, дескать, для гитары широкая частотка не нужна, а искажения желанны. Отвечу, что искажения искажениям рознь и не все они, далеко не все нужны в гитарном тракте. Вспомним яркий пример Ф30. Может, кому-то нравится такой звук. Но мне (и многим другим уважаемым производителям гитарных трактов вроде Дизеля) кажется, что гитарный оконечник должен быть максимально прозрачным...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89998
  • Репутация: +9906/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос
« Ответ #2 : Сентября 03, 2008, 09:53:03 »
Вполне реально, что 250 вт это полная мощность аппарата измеренная по совковым ГОСТам. Новик тоже так мощу писали. В реалии жизни с пары ГУ50 в классе АВ можно снять порядка 100 вт. Выше только класс В, искажения в разы больше, потолок примерно 150вт с пары.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос
« Ответ #3 : Сентября 03, 2008, 11:57:48 »
Да, в лирическом отступлении забыл добавить о том, что стандартов измерения звуковой мощности - масса. Китайцы придумали себе свой собственный, в результате мощность бумбокса измеряется киловаттами.

Оффлайн Brad Lee Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4527
  • Репутация: +1602/-57
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос
« Ответ #4 : Сентября 03, 2008, 18:25:18 »
Спасибо всем ответившим.
Как бы то не было, мощности в 250 Ватт на двух ГУ-50 в стандарном понимании нет.Может криво сказал, но меня поняли. 
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2008, 10:18:36 от Brad Lee »

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Репутация: +280/-44
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Re: Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос
« Ответ #5 : Сентября 04, 2008, 05:42:58 »
В советские времена имел дело с самопалами на ГУ-50. Не рекомендую. Достаточно ненадежная лампа, постоянно пробивались, сгорала на самых разных усилках.
 Классика  советских ламп - это 6П3С - на мой взгляд, лучший вариант. Ну, и особо теплые воспоминания о Г-807, винтаж и экзотика :)
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2008, 05:45:27 от Венцеслав »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89998
  • Репутация: +9906/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос
« Ответ #6 : Сентября 04, 2008, 09:09:24 »
Венцеслав, Ойкнись, ГУ-50 БРОНЕБОЙНАЯ ЛАМПА! Ты небось ее путаешь с 6Р3С-1, которая внешне похожа. Оная да, вылетает только в путь.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос
« Ответ #7 : Сентября 04, 2008, 10:50:34 »
Подтверждаю! ГУ-50 - это отличная лампочка. К ней нужен грамотный подход (как и к остальным), но в свое время даже был популярен "мод" Прибоев с заменой 6Р3С на ГУ-50. На аноде 1 кВ! Это значит, что можно преампу дать полноценные 500 В с отличной фильтрацией, выведя предусилительные лампы на номинальные режимы... Конечно, электролиты придется спаривать, но кого это остановит?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89998
  • Репутация: +9906/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос
« Ответ #8 : Сентября 04, 2008, 20:23:37 »
Alex Shade, Да уж, ГУ-50 и киловольт просто сказка!

Оффлайн КНН

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +17/-24
  • Зарегистрированный
Re: Оконечник усилка на ГУ-50-вопрос
« Ответ #9 : Сентября 08, 2008, 23:20:23 »
автор забыл до
Поскольку ты не электронщик, маленькое техническое отступление. Чудес, как известно, не бывает, и за любое удовольствие приходится платить. В мире усилительных устройств за большую мощность приходится платить искажениями. Но и снять с одного усилительного элемента бесконечную мощность нельзя. Смотрим датащит ГУ-50: http://www.next-tube.com/DataSheets/tubes/gu-50.djvu Наибольшая мощность, рассеиваемая анодом, - 40 Вт. В импульсе - 50 Вт. Все. Конечно, если сильно извратиться, превысить пару параметров режима, заплатив сроком жизни лампы в плюс к искажениям, можно выжать "еще капельку" - но не 125 Вт.
К тому же, учитывай, что размер и масса выходного трансорматора для 250Вт будут ужасающими...
Конечно, мне могут возразить, дескать, для гитары широкая частотка не нужна, а искажения желанны. Отвечу, что искажения искажениям рознь и не все они, далеко не все нужны в гитарном тракте. Вспомним яркий пример Ф30. Может, кому-то нравится такой звук. Но мне (и многим другим уважаемым производителям гитарных трактов вроде Дизеля) кажется, что гитарный оконечник должен быть максимально прозрачным...
Видел я фото этого усилка где производитель заявляет его мощность 250Вт.,дак судя по фото там в качестве выходного транса стоит ТС 180