Автор Тема: Оптопара - ламповизатор  (Прочитано 5440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8919
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #30 : Марта 01, 2025, 00:04:27 »

Гитартонелаб. Ру   забанен, зато хабр работает


https://habr.com/ru/articles/733138/

Шикарная статья про то как русскояз журналы отказались печатать, а англояз  согласился

(Ссылка на вложение)


хабр тоже пора дропнуть. давно уже не тот хабр что был раньше.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #31 : Марта 01, 2025, 05:16:59 »
Шикарная статья про то как русскояз журналы отказались печатать, а англояз  согласился
Опять вспомнили :)
Михалыч, так ты чегонить спаял или как обычно како-бычно? Два года уже прошло с момента обсуждения ;)

Оффлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12781
  • Atypique
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #32 : Марта 01, 2025, 07:22:13 »
Цитировать
приходится выкидывать платы с готовыми деталями для педалей и усилков

Платы можно выкидывать, но лишь после того, как с них будут сняты все интересные компоненты.

Для этого очень удобна вот такая штука, и она у меня есть :)

https://www.protehnology.ru/termofen-aoyue-8032

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #33 : Марта 01, 2025, 07:42:29 »
Зело не удобная штучка. Был у меня такой.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Во первых он сильно большой, работать реально не удобно. Во вторых, если купить дешёвую версию, то он воет как пылесос. Есть версия, которая не воет, но ценник втрое выше.

Сейчас использую вот такую замечательную игрушку https://www.vseinstrumenti.ru/product/payalnyj-fen-element-968-mini-17741-6521869/, за 2 года минусов не обнаружено, ценник посередине между плохой и хорошей версиями пылесоса :)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Тихий, компактный, стандартный размер для паяльного фена. Первый габаритами больше строительный напоминал :)
Не обязательно смотреть под торговой маркой "Элемент", это обычный китайский ODM и название производителя может быть любым. Цифры 968 Mini при этом в большинстве случаев неизменны.

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #34 : Марта 01, 2025, 10:17:40 »

Гитартонелаб. Ру   забанен, зато хабр работает


https://habr.com/ru/articles/733138/

Шикарная статья про то как русскояз журналы отказались печатать, а англояз  согласился

(Ссылка на вложение)


Интересная идея.

Оптопара работает как сглаживатель (smooth) сигнала.
Как минимум, верх должно заваливать и, возможно, довольно прилично.

В компрессорах, например в LA2A, оптопара применяется для получения управляющего сигнала -  "огибающей"
С достаточно сглаженной атакой где-то около 1-10 мсек, зависит от датчика и светодиода. При копрессии эта сглаженная атака огибающей дает,наоборот, подчеркивание атаки

А при прекращении светоизлученния с диода у датчика как-бы "память" и запирается он не сразу и постепенно, что дает длиинный релиз при компрессии

Получается, что на Q2 мы подаем не сам как-бы сигнал, а  его "огибающую"...  :hmmm:

Здесь мало смотреть на гармоники. Надо слушать именно на гитарном сигнале... Походу, будет та еще "перделка-кряхтелка" вместо хоть какого овердрайва
А можт и нет...
« Последнее редактирование: Марта 01, 2025, 10:35:08 от ColorBox »

Оффлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12781
  • Atypique
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #35 : Марта 01, 2025, 11:57:03 »
Цитировать
Оптопара работает как сглаживатель (smooth) сигнала

Нет, здесь оптопара работает работает как формирователь мягких асимметричных искажений.

Классическая ламповая асимметрия выглядит так:

https://robrobinette.com/images/Guitar/Overdrive/Scope_asymmetric_soft_clipping2_Boris_Dugonich.jpg


Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #36 : Марта 01, 2025, 12:34:59 »
Цитировать
Нет, здесь оптопара работает работает как формирователь мягких асимметричных искажений.

По ссылке устройства, про которое речь, сигнал снимается с выхода устройства после Q2
Снятый сигнал с "ламповыми гармониками" снимался НЕ с выхода оптрона

Если ты понимаешь, конечно, про что я..

Работает ли сама оптопара как ассиметричный софтклиппер - это не выяснено.. Может да, а может и нет
« Последнее редактирование: Марта 01, 2025, 12:49:02 от ColorBox »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #37 : Марта 01, 2025, 13:00:59 »
ColorBox, Не соглашусь про детектор огибающей. Кто им будет?
Q2 работает как тупой повторитель.
Если заглянем в даташит на оптопару, то увидим следующее:



То есть при питании 5в и 2кОм в коллекторе транзистора время закрывания 25мкс - нам обеспечена полоса аж до 40кГц.
В нашей схеме в коллекторе стоит 3,3кОм, ну ок, снизим верхнюю границу на 30%, да пусть даже с запасом, но 20кГц всё равно пройдут без проблем, что для гитары боле, чем достаточно.
Если мы первым каскадом не будем загонять светодиод в ключевой режим, то вполне получится некий клиппер. Будет он софт или хард - да кто его знает, паять такое лично мне лениво ???

Но тут некоторые уже два года собираются накреативить, но результатов пока не видно. Впрочем, как всегда :)

Оффлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12781
  • Atypique
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #38 : Марта 01, 2025, 13:13:36 »
Цитировать
Работает ли сама оптопара как ассиметричный софтклиппер - это не выяснено.. Может да, а может и нет

Работает прекрасно, и это я проиллюстрировал в самом первом посту темы:


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7323
  • shit in - shit out
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #39 : Марта 01, 2025, 16:14:49 »
ColorBox,
в LA-2A оптрон не светодиодный, там фоторезистор.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #40 : Марта 01, 2025, 16:26:58 »
На самом деле не важно какая там оптопара. Огибающая в компрессоре формируется до неё интегратором.

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #41 : Марта 01, 2025, 16:55:39 »
На самом деле не важно какая там оптопара. Огибающая в компрессоре формируется до неё интегратором.

Ну, глянул вот в схему LA2A, сразу после входного трсф идет оптопара, лампочка светит на фоторезистор, после чего через него идет ток и сразу на сетку усилительного каскада, где и происх. компрессия. все просто как три копейки
Так что огибающая - управляющий сигнал - вполне формируется оптопарой..
Интеграторы всякие там и прочие это в VCA-компрессорах
« Последнее редактирование: Марта 01, 2025, 16:57:18 от ColorBox »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7323
  • shit in - shit out
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #42 : Марта 01, 2025, 16:56:22 »
Alex_SG,
в данном случае фишка именно в оптроне, там двойной релиз

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #43 : Марта 01, 2025, 16:58:10 »
Ну да "память" фото-датчика

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7323
  • shit in - shit out
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #44 : Марта 01, 2025, 17:03:37 »
угу