Форум гитаристов

Alex_SG,
ага, в оптроне


... и добавил:

Меня иное интересует, если взять посылы в разных сообщениях темы, можно сделать вывод, что асимметрия = ламповый звук
Как-то слишком просто, на экранчике то оно так, а на ухо ну совсем не так. 

Alex_SG,

я забыл как он называется, двойной в плане два времени релиза, быстрое и медленное, в этом фишка.

... и добавил:

Это Мусьё тут такое распространяет. На самом деле конечно это не так, поскольку сделать асимметрию можно на чём угодно, а лампового звука при этом не получить даже близко.

Это-то меня и удивляет, причем вместо сэмпла как примера - торкайтесь с размаху в осциллограммы, и все поймете.
Так это не работает.

Огибающая формируется каскадом на V4 с анода которой сигнал через С11 идёт на лампочку оптопары. Но похоже да, оптопара в этом процессе формирования огибающей тоже немалое участие принимает...

Да пофигу что куда идет 
Смысл в том что интегратор сглаживает сигнал, получая некий сглаженный уровень пиковый или RMS, которым потом управляется каскад усиления/аттенюации, Это я называю "огибающей".

А оптопара сглаживает сама по себе, из-за инертности срабатывания

По идее, если аттенюатором управлять более шустрым детектором, с коротким релизом,  то будет уже не совсем компрессия, а нечто типа "лампового" клиппинга
Я такое применял в ампсимах..

Ага. Лампочка же не может мгновенно светиться, тратится время на накал...

Двойной релиз - это как на солнце посмотреть и затем закрыть глаза: останется след на сетчатке
Такое же и в случае фоторезистора или фототранзистора - в светочувствительном слое остаточная энергия не сразу рассеивается...

Двойной релиз - это как на солнце посмотреть и затем закрыть глаза: останется след на сетчатке
Такое же и в случае фоторезистора или фототранзистора - в светочувствительном слое остаточная энергия не сразу рассеивается...

Бинго 

... и добавил:

И по моему идет путаница между мягким звуком и звуком без атаки.
Сколько я имел, да, и имею дел с лампами, не могу сказать, что звук "мягкий", он чистый, пронзительный, без мути, я имею в виду внутри самого себя, может быть очень даже острым. Но именно мягкий... Не знаю..
Иное дело если просто слушать музыку, то там сильно влияет выходное сопротивление и не большая сатурация.
Но никак не в гитарном применении.

С другой стороны если завалить атаку, да еще "мыльные" транзисторы или операционники, то можно получить "мягкий" звук, но это не ламповый.
И опять же, на чем этот самый звук слушать.

Мастер Михалыч,

Пока не понятно, Гизер (из того что я слышал) предоставил только один пример звука. Но в эту категорию не входит.
По некоторым нашим с ним диалогам, могу лишь предположить, что в его понимании "мягкий" звук.
Это может быть "зализанный" с плохой атакой и мелким зерном исказитель\овердрайв, или просто звучание с отрезанным верхом.
Сама по себе лампа звучит скорее "конкретно", чем мягко. Но если завалить атаку, к примеру выкрутив тон на гитаре, будет звучание в сторону деревянных духовых инструментов, т.е. акцентированной атаки не будет, но внутри самого себя звучание остается таким же конкретизированным.

Нужны примеры для определения кому, и что ощущается как то или иное звучание, но не подсмотр в осциллограф.

... и добавил:

Гениальное обьяснение!  Благодарю.
Также и с  цифрокомбиком.  Написано, что эмулирует ламповый усилок, а в реале звук из комбика отличается от звука из гитары. Кто-то сьел щипок струны   

Так и в ламповый комбик звук будет отличатся. Там уже в первом каскаде идет сатурация звука, вторая гармоника.
Да и звукосниматели далеко не точно передают звук, не важно электромагнитные они, или пьезо.
Вопрос в другом, комбик украсит звук, или испоганит.

... и добавил:

сделал пример, атака есть, атака завалена, 100% ламповые искажения 12AX7, какой из вариантов "ламповее"?