Автор Тема: Оптопара - ламповизатор  (Прочитано 5447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12789
  • Atypique
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #75 : Марта 01, 2025, 21:56:28 »
Цитировать
я заинтересован услышать результат работы устройства

Когда я натыкаюсь в Интернете на любопытную схему, я макетирую её, прослушиваю живьём, и решаю - есть ли смысл с ней возиться дальше.

Не ною, не скулю и не капризничаю - просто беру в руки паяльник и занимаюсь тем, что мне интересно.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7742
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #76 : Марта 01, 2025, 21:56:42 »
Слепить простенькую схемку и послушать, как она звучит живьём - что может быть проще?

Набросать в интернете в браузере на спец сайте — проще и быстрее.   Я набрасывал перегруз из диодов и осциллограмма работала. Там осцилл автоматически всегда показывается внизу экрана.  Даже, вроде усилок не надо собирать, там уже есть в макетах.   Два диода добавил и наблюдал срез верхушки синуса.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7343
  • shit in - shit out
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #77 : Марта 01, 2025, 22:00:04 »
Когда я натыкаюсь в Интернете на любопытную схему, я макетирую её, прослушиваю живьём, и решаю - есть ли смысл с ней возиться дальше.

Не ною, не скулю и не капризничаю - просто беру в руки паяльник и занимаюсь тем, что мне интересно.

По твоему я обязан иметь склад радиодеталей?
 :7: :pozor:

Что и на чем ты там слушаешь уже известно.  :7:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8919
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #78 : Марта 01, 2025, 22:02:38 »
Spero_In_Inteligo,
да тролль конечно, или действительно синька в жесткой форме  :hmmm:

Печально. на полном серьезе.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7343
  • shit in - shit out
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #79 : Марта 01, 2025, 22:04:51 »
Набросать в интернете в браузере на спец сайте — проще и быстрее.   Я набрасывал перегруз из диодов и осциллограмма работала. Там осцилл автоматически всегда показывается внизу экрана.  Даже, вроде усилок не надо собирать, там уже есть в макетах.   Два диода добавил и наблюдал срез верхушки синуса.

На много интересней профессиональные программы типа LTspice, можно собрать схему того же гитарного усилителя, или его часть, и прогнать через виртуальную схему реальную гитару, отслушав результат. Она это позволяет, но нужно учесть некоторые нюансы, чтобы результат был адекватный.
Довольно натуралистично выходит, правда долго считает, если нужно гитару прогнать, может и часа 2-4 угрохать. У меня комп не самый мощный.
Тем не менее.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8919
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #80 : Марта 01, 2025, 22:06:41 »
Когда я натыкаюсь в Интернете на любопытную схему, я макетирую её, прослушиваю живьём, и решаю - есть ли смысл с ней возиться дальше.

Не ною, не скулю и не капризничаю - просто беру в руки паяльник и занимаюсь тем, что мне интересно.

В чем смысл тогда "делиться" на форуме? ну сидел бы дрочил то что нашел на кухне и все ???

Впрочем да, если все это втыкается в радиолу, в говно-динамик, логично, что это не воспроизводимо на нормальном эквипе. Тогда - в чем смысл "делиться" на форуме? ???

... и добавил:

HiRes.GP, я, перед сборкой своей вариации 800-ки именно так и отслушал все популярные моды. Да, долго, - но это на порядок быстрее чем паять.

Определился, смакетил, собрал чистовик.

Из ltspice я услышал основу что искал, и это реально работает. Но я бы отметил, что "наслушанность" материалом важна. Я, порой, слушаю что-то только из-за гитарного звука. Лив обычно какой-то. ??? Ну и не на кубиках слушаю. :rolleyes:
« Последнее редактирование: Марта 01, 2025, 22:11:07 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7343
  • shit in - shit out
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #81 : Марта 01, 2025, 22:17:33 »
Spero_In_Inteligo,
Смотри, в простом варианте софтовый анализ сигнала выглядит так.
Точность упирается в аналого-цифровое преобразование. Оно существенно шире и точнее по амплитуде чем осциллограф Гизера, но уже по частоте, хотя в принципе, при частоте сэмплирования 192кГц, ширина полосы в 96кГц достаточна чтобы точно видеть форму волны лампы или диодов и прочих искажалок\клипперов перегрузов.
Видна фундаментальная частота, "лес" гармоник, причем видно их соотношение, какой ряд преобладает, достаточной точности форма волны. Наглядно и если надо будет показывать в динамике.
Например, меня интересует форма волны и спектральный состав исказителя, пусть будет ламповый, при затухании струны, в моменте перехода из красной зоны перегрузки в чистый, линейный сигнал. Запускаю и тупо наблюдаю, делаю выводы - вношу корректировки в схему, при параллельном отслушивании.
При этом сигнал можно отослать на гитарные динамики, или еще куда через что планируется слушать устройство на практике. Т.е. по максимуму приближаясь к реальности. Причем тестовым сигналом может как набор частот, в том или ином виде, так и DI реального инструмента.

Онлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12789
  • Atypique
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #82 : Марта 01, 2025, 22:22:15 »
Цитировать
если нужно гитару прогнать, может и часа 2-4 угрохать

Я смакетировал эту схему минут за 15, не больше.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7343
  • shit in - shit out
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #83 : Марта 01, 2025, 22:24:46 »
Нужно учитывать нюанс, внутрь LTspice, внедрен виртуальны ADC\DAC преобразователь, с четко оговоренными параметрами по амплитуде.
Превышение которой ведет к клипингу, как по входу, так и по выходу схемы.
Их нужно соблюдать, но учитывая, что это все же цифровая среда и возникновение наложения спектров неизбежны - алиазинг, нужно оперировать большими частотами, я гонял DI треки на частотах 3-5мГц, и после конвертировал в стандартные 44.1. или 48кГц.
Так звук максимально чистый, практически без цифровой грязи и с максимальным реализмом (с учетом адекватности моделей ламп)

... и добавил:

Я смакетировал эту схему минут за 15, не больше.

И побежал на форум делится не понятно чем.
Я гонял не схему на трех деталях как у тебя, а довольно сложные гитарные усилители.

Онлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12789
  • Atypique
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #84 : Марта 01, 2025, 22:29:15 »
Цитировать
Я гонял не схему на трех деталях как у тебя, а довольно сложные гитарные усилители

Данная информация не имеет отношения к обсуждаемой теме.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7343
  • shit in - shit out
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #85 : Марта 01, 2025, 22:30:46 »
Geezer,
Мне в принципе то, что ты делаешь не особо интересно если рассматривать как заменитель лампового оборудования.
У меня и так оно есть, будет мало, еще что нибудь придумаю. Хотя и так есть идеи для звуковых, но не гитарных нужд, корпуса то же есть в стойке будут. И пусть работают, а не для тырканья в осциллограммы.

Но любопытство в общем плане есть, вдруг чего интересное. Пока только какое-то детское юление, сами соберите, сами послушайте.


... и добавил:

Данная информация не имеет отношения к обсуждаемой теме.

Да плевать, человеку интересно - я поделился. Я ж не ты.  ;D
Рассказываю по возможности детально,  и с примерами для наглядности. Чтоб любой мог воспользоваться если ему понадобится.
От тебя то мало чего можно взять, только картинку осциллографа-конструктора.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2025, 22:33:09 от HiRes.GP »

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #86 : Марта 01, 2025, 22:38:23 »
В LTSpice, конечно, можно собрать и посмотреть осцилограммы, и АЧХ и даже вывести в аудиофайл

Но напряженка с конкретными моделями...
Вот, к примеру, открыл,  посмотрел - приведенной в начале темы оптопары TLP621 - нет

Хорошо хоть добрые люди порой выкидывают в сеть полезное и редкое, например, германиевые диоды с транзисторами...

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7343
  • shit in - shit out
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #87 : Марта 01, 2025, 22:41:09 »
ColorBox,
Зато есть даташит, можно подобрать замену. В нем нет ничего ахового.

... и добавил:

поищи модели H11D1 и 4N25 ближайшие аналоги по параметрам
« Последнее редактирование: Марта 01, 2025, 22:44:16 от HiRes.GP »

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #88 : Марта 01, 2025, 22:49:34 »
Цитировать
поищи модели H11D1 и 4N25 ближайшие аналоги по параметрам

Их в наличии на диске тоже нет
А искать в сети мне нафиг не нужон, не настолько мне интересны эти "ламповизаторы"

Вот модели кое каких ламп интересуют...  :hitrez:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8919
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Оптопара - ламповизатор
« Ответ #89 : Марта 02, 2025, 00:06:57 »
Spero_In_Inteligo,
Смотри, в простом варианте софтовый анализ сигнала выглядит так.
Точность упирается в аналого-цифровое преобразование. Оно существенно шире и точнее по амплитуде чем осциллограф Гизера, но уже по частоте, хотя в принципе, при частоте сэмплирования 192кГц, ширина полосы в 96кГц достаточна чтобы точно видеть форму волны лампы или диодов и прочих искажалок\клипперов перегрузов.
Видна фундаментальная частота, "лес" гармоник, причем видно их соотношение, какой ряд преобладает, достаточной точности форма волны. Наглядно и если надо будет показывать в динамике.
Например, меня интересует форма волны и спектральный состав исказителя, пусть будет ламповый, при затухании струны, в моменте перехода из красной зоны перегрузки в чистый, линейный сигнал. Запускаю и тупо наблюдаю, делаю выводы - вношу корректировки в схему, при параллельном отслушивании.
При этом сигнал можно отослать на гитарные динамики, или еще куда через что планируется слушать устройство на практике. Т.е. по максимуму приближаясь к реальности. Причем тестовым сигналом может как набор частот, в том или ином виде, так и DI реального инструмента.

Чрезвычайно интересно. Попробую повторить, на том уровне что мне доступен. 8)