Автор Тема: Orange Dark Terror  (Прочитано 1825 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн onefly123 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Orange Dark Terror
« : Января 29, 2021, 10:51:31 »
 Ребята всем привет. В общем делал данный усилок по давно выложенному https://guitar-gear.ru/forum/topic/3375-orange-dark-terror/page__st__90 проекту. Все перепроверял, схему с платой и все остальное. Усилок работает, фона нет, но вот одна бедища. При нуле громкости но высоком Гейне на 3/10 и выше в колонку слашен сигнал с гитары. Подскажите где искать косяк? В чем могут быть причины? Может вы своим острым профессиональным взором глянете на плату и увидите что то необычное? Прошу помощи🙏

... и добавил:

Ребят гляньте плату а ???
« Последнее редактирование: Января 29, 2021, 16:34:31 от onefly123 »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #1 : Января 29, 2021, 17:06:54 »
Плата, надо предполагать вот эта: https://guitar-gear.ru/forum/topic/3375-orange-dark-terror/page__view__findpost__p__118559
Тогда немного логики: Люди по ней собирали, на подобную "бедищу" не жаловались, следовательно дело не в плате.

Что искать - плохо отмытая плата, сигналы просачиваются через грязь в остатках флюса. Либо ещё изредка встречается дефект потенциометров, когда в крайнем положении сопротивление между ползунком и крайним выводом становится не нулевым, а появляется некое паразитное сопротивление последовательно ползунку, бывает просачивание.

Ну и монтаж показать свой для приличия не помешает ;)

Оффлайн onefly123 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #2 : Января 29, 2021, 17:18:14 »
Нет плата ниже там где фото предостпвлены чёрная такая



« Последнее редактирование: Января 29, 2021, 17:48:36 от onefly123 »

Оффлайн XbIMbIK

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +41/-0
  • Liverpool
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #3 : Января 29, 2021, 17:24:34 »
Стесняюсь спросить, а где продаются такие чудесные наборы?
Вот прямо с платой, деталями и даже трансами?
Судя по фоткам, там все такое промышленное, почти...


Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #4 : Января 29, 2021, 17:38:20 »
onefly123,
эта https://guitar-gear.ru/forum/topic/3375-orange-dark-terror/page__view__findpost__p__150560 ?

... и добавил:

Даже скачал лейку и посмотрел :)
Ну, на мой взгляд плата разведена мягко говоря не очень. Если отследить землю от входного джека до выпрямителя, то увидим длинную цепочку дорожек и полигонов по одному (верх-лево) края платы, в то время как питание до первого каскада идет по пути низ-право.
Мало того, что с точки зрения помех такая шина по земле не лучший вариант, так еще и петля из земли-анодки может что то там излучать при плохом стечении обстоятельств.

Но в первую очередь всё-таки фото монтажа "в студию" как говорится.
« Последнее редактирование: Января 29, 2021, 17:47:47 от Alex_SG »

Оффлайн onefly123 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #5 : Января 30, 2021, 00:16:35 »
onefly123,
эта https://guitar-gear.ru/forum/topic/3375-orange-dark-terror/page__view__findpost__p__150560 ?

... и добавил:

Даже скачал лейку и посмотрел :)
Ну, на мой взгляд плата разведена мягко говоря не очень. Если отследить землю от входного джека до выпрямителя, то увидим длинную цепочку дорожек и полигонов по одному (верх-лево) края платы, в то время как питание до первого каскада идет по пути низ-право.
Мало того, что с точки зрения помех такая шина по земле не лучший вариант, так еще и петля из земли-анодки может что то там излучать при плохом стечении обстоятельств.

Но в первую очередь всё-таки фото монтажа "в студию" как говорится.
Скажите, а что за петля из земли-анодки? Можно по подробнее? как её исправить можно, ну или разорвать, не потеряв важного?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #6 : Января 30, 2021, 05:07:06 »
Посмотрите внимательно пути земли и анодного от выпрямителя до первого триода схемы по плате, удастся увидеть петлю, охватывающую практиччески всю плату

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +670/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #7 : Января 30, 2021, 08:44:40 »
а это вы про эту плату ...или какую другую ?

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 30, 2021, 10:35:24 от FINikk »

Оффлайн onefly123 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #8 : Января 30, 2021, 09:17:32 »
а это вы про эту плату ...или какую другую ?


Да именно про это, проблема в том что при нуле громкости но добавленном Гейне в колонку слышен перегруженный сигнал гитары. На Гейне меньше где-то 2/10 этого не заметно.

... и добавил:

Посмотрите внимательно пути земли и анодного от выпрямителя до первого триода схемы по плате, удастся увидеть петлю, охватывающую практиччески всю плату
Да, вижу. Помню как то делал гейнистый усилитель навесом и тоже анодку длинной сделал, так он у меня дико пищал конечно. Пришлось анодное питание коммутиррвать по-другому. Но здесь самое интересное ни писка, ни визга. Вы имеете ввиду что на эту анодную петлю через всю плату может наводка приходить?
« Последнее редактирование: Января 30, 2021, 09:21:36 от onefly123 »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #9 : Января 30, 2021, 09:35:54 »
onefly123,
В эту анодную петлю может проникать в виде пульссаций сигнал от каскадов усиления (при неудачном выборе/расположении фильтрующих емкостей в анодах единичных триодов, а уже эта петля, как большая антенна, может наводить этот сигнал на другие каскады схемы ближе к выходу, на фазоинвертор например.
Но это конечно очень малые влияния, для начала проверить комплектующие начиная от потенциометра мастера и дальше. Я аналогичные дефекты с просачиванием при нулевой громкости помню по обычным советским бытовым усилителям, там решалось пропайкой платы либо заменой потов, качество комплектации а нуле было.

Оффлайн onefly123 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #10 : Января 30, 2021, 10:42:39 »
onefly123,
В эту анодную петлю может проникать в виде пульссаций сигнал от каскадов усиления (при неудачном выборе/расположении фильтрующих емкостей в анодах единичных триодов, а уже эта петля, как большая антенна, может наводить этот сигнал на другие каскады схемы ближе к выходу, на фазоинвертор например.
Но это конечно очень малые влияния, для начала проверить комплектующие начиная от потенциометра мастера и дальше. Я аналогичные дефекты с просачиванием при нулевой громкости помню по обычным советским бытовым усилителям, там решалось пропайкой платы либо заменой потов, качество комплектации а нуле было.
Поты и вправду простые китайские. Пойду альфа попробую, если не поможет, то тогда рискну такой же навесом сделать и нахрн эквалайзер, сдвоенный пот тона лучше поставлю. Меньше потов-меньше проблем  ;D Кстати, можете подсказать, у меня из транса анодная вторичка 220 выходит и получается, что режим при таком напряжении я могу использовать только 15 вт, а возможно ли использовать 7 вт режим и как это реализовать, учитывая невозможность доматывать вторичку на меньше вольт?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #11 : Января 30, 2021, 10:57:40 »
возможно ли использовать 7 вт режим и как это реализовать, учитывая невозможность доматывать вторичку на меньше вольт?
Подобрать ба-альшой резистор последовательно с дросселем (закорачиваемый в режиме 15Вт естественно) до требуемого анодного в режиме 15Вт :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90047
  • Репутация: +9925/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #12 : Января 30, 2021, 11:04:53 »
Смысла от этого 7вт режима мало. Громкость регулируется относительно адекватно у сабжа. И звук в 15 вт лучше.

По печатке - сильно фатального не наблюдаю. Есть спорные моменты по разводке особенно земли. Но я бы тут больше всего погрешил на пот громкости. Проверить это легко - перемычкой паяем средний вывод на землю и слушаем. Если просачивание пропало, то меняем пот. Ну и фазик я бы сдвинул подальше от входа...

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #13 : Января 30, 2021, 11:57:17 »
7вт немного тише и больше компрессит. Мне нравится как звучит. Но резистором снижать анодку - сомнительное удовольствие ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Orange Dark Terror
« Ответ #14 : Января 30, 2021, 12:04:21 »
Если от безысходности воткнуть между мостом и С25 (который 220мкф) резистор и дроссель на пару генри, то вполне нормально получится. Дроссель даже без резистора не помешает.
На счет удовольствия - ну да, лишний обогрев, гринпис негодует :)