Автор Тема: Orange OR120 (Graphic '72)  (Прочитано 4473 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jerry Rossdale Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-0
  • ERASE ME
Re: Orange OR120 (Graphic '72)
« Ответ #30 : Марта 18, 2015, 20:52:21 »
ну да.
попытку из гогна конфетку сделать мы тут уже видели, а теперь ещё и имеем шанс наблюдать обратный процесс.  ;D :D ;D
Ну кроме трех - четырех млт ризюков и 71-7 больше ничего совкового нет. Да и я скажу вам 71-7 отличные емкости, ничем не хуже вимы, менее красящие я бы сказал! Просто Вима вроде как по оригиналу будет.

Да товарищи, после такого больше то и писать не хочется ничего. Взрослые люди (наверное) а срачь развести как школьники любите.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Orange OR120 (Graphic '72)
« Ответ #31 : Марта 18, 2015, 21:09:59 »
Ну кроме трех - четырех млт ризюков и 71-7 больше ничего совкового нет. Да и я скажу вам 71-7 отличные емкости, ничем не хуже вимы, менее красящие я бы сказал! Просто Вима вроде как по оригиналу будет.

Да товарищи, после такого больше то и писать не хочется ничего. Взрослые люди (наверное) а срачь развести как школьники любите.
А у GeorgeM претензии не к комплектующим, а к культуре сборки. Просто при желании, например, купить хорошие кондеры должно обязательно быть желание сделать аккуратно.

Оффлайн Jerry Rossdale Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-0
  • ERASE ME
Re: Orange OR120 (Graphic '72)
« Ответ #32 : Марта 18, 2015, 21:28:20 »
А у GeorgeM претензии не к комплектующим, а к культуре сборки. Просто при желании, например, купить хорошие кондеры должно обязательно быть желание сделать аккуратно.
Я повторюсь в последний раз. И постараюсь сделать это как можно более понятно и доступно.
Я вытащил из падвала биг, который лежал там лет 15. Снял с него все, потом хотел собрать все в навесе без корпуса чтоб убедится рабочая ли схема, все ли так как должно быть, послушать звук и тд и тп. Потом все же решил собрать на корпусе. Я ЕГО НЕ МЫЛ ДАЖЕ! Плату я сделал аккуратно, постарался эстетично расположить детали, в углу осталось место, добавил в плату грелку (Tomato Preamp) но не стал ее пока что собирать. В процессе сборки многое напаивал в навесе от сюда и грязь лишняя. Канифоль никому еще не мешала! Провода бросил как есть без укладки ибо какой смысл укладывать что бы потом все снять обратно? Послушал, звучит наичуднейшим образом, как по мне дак лучше половины маршалов на которых мне приходилось играть. Звуком я доволен! Теперь доведу все до ума, уще раз убежусь в том что меня все устраивает а потом уже начну делать корпус, красить, панели, ручки и тому подобную дребедень. На корпус нужны бабки которых нету, а детали были под рукой, поэтому сначала усилок а потом корпус! А вот потом уже уложу все провода как надо, плату почищу, за экранирую тембра блок и наверное саму плату тоже. Сделаю все чисто и аккуратно... Откуда такая уверенность что я собрался лепить все абы как? Я Же написал ВРЕМЕННЫЙ МОНТАЖ, ТЕСТОВЫЙ!

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5387
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Orange OR120 (Graphic '72)
« Ответ #33 : Марта 19, 2015, 00:33:16 »
А у GeorgeM претензии не к комплектующим, а к культуре сборки. Просто при желании, например, купить хорошие кондеры должно обязательно быть желание сделать аккуратно.
именно.

зы: отдельно за к71-7 - из советских это мой любимый тип, это я совершенно искренне. гораздо приятнее вимы на мой вкус, если уж на то пошло. но разумеется не стоит их лепить куда попало...

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Orange OR120 (Graphic '72)
« Ответ #34 : Марта 19, 2015, 01:15:19 »
ну да.
попытку из гогна конфетку сделать мы тут уже видели, а теперь ещё и имеем шанс наблюдать обратный процесс.  ;D :D ;D
Оринж ОР или ГРО (а также Матамп ГТ) - это, наверное, лучший вариант конверсии 250-го в действительно правильный гитарный амп. Потому что по железкам, режимам и даже лейке и топологии они имеют много общих черт. А считать этот Биг (как он есть) гитарной конфеткой - это просто ностальгия по нашему голозадому пионерству :). Даже чисто технически - в них все емкости уже давно в шлаке, платы часто исковырены, провода с посохшей или гнилой изоляцией, все панельные элементы ушатаны, я уж молчу за 808-е - нука-нука, покажи, где они свободно лежат?..Так что конверсия в Оринж - самое то, только сделать надо хорошо (если ТС доведет - будет ок). И тогда - играть от Джимми Пейджа и Питера Грина и до гранжа и всяких пост-. Вместо стокового Аракса, Голубих Гуитар и прочего бррррр..... ;D.

71-7 нормально работают в схемах с анодным до 400В. Свыше - уже не гарантируется. Видел случай пробоя - красиво фольга вываливается из корпуса :). Т.е. в Оринже-подобном аппарате ставить в ФИ не стОит. В остальном тракте - если звук нравится - то можно применять. Звучит действительно интереснее современной розовой Вимы.

Оффлайн Jerry Rossdale Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-0
  • ERASE ME
Re: Orange OR120 (Graphic \'72)
« Ответ #35 : Марта 19, 2015, 14:38:22 »
Оринж ОР или ГРО (а также Матамп ГТ) - это, наверное, лучший вариант конверсии 250-го в действительно правильный гитарный амп. Потому что по железкам, режимам и даже лейке и топологии они имеют много общих черт. А считать этот Биг (как он есть) гитарной конфеткой - это просто ностальгия по нашему голозадому пионерству :). Даже чисто технически - в них все емкости уже давно в шлаке, платы часто исковырены, провода с посохшей или гнилой изоляцией, все панельные элементы ушатаны, я уж молчу за 808-е - нука-нука, покажи, где они свободно лежат?..Так что конверсия в Оринж - самое то, только сделать надо хорошо (если ТС доведет - будет ок). И тогда - играть от Джимми Пейджа и Питера Грина и до гранжа и всяких пост-. Вместо стокового Аракса, Голубих Гуитар и прочего бррррр..... ;D.

71-7 нормально работают в схемах с анодным до 400В. Свыше - уже не гарантируется. Видел случай пробоя - красиво фольга вываливается из корпуса :). Т.е. в Оринже-подобном аппарате ставить в ФИ не стОит. В остальном тракте - если звук нравится - то можно применять. Звучит действительно интереснее современной розовой Вимы.
Для меня главной проблемой является подгонка схемы под биговские трансы. Со смещением разобрался. Анодное питание чуть по меньше чем в орандже. Меня беспокоит выходной транс, а именно обмотка на которое приходит питание анодов и сетки. У этой обмотки наверняка другое сопротивление, нужно под него подгонять номиналы резисторов (1)?. Еще обратная связь, с ней надо что то сделать? как то подгонять к оригиналу? Или оставить как есть?


... и добавил:

Кстати, кто знает, в каком классе работает график ? A или AB?
« Последнее редактирование: Марта 19, 2015, 16:53:28 от Jerry Rossdale »

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Orange OR120 (Graphic '72)
« Ответ #36 : Марта 19, 2015, 18:24:55 »
Анодное питание чуть по меньше чем в орандже.
Да, на 40-50В пониже, это порядка 10%, и в данном случае (на фоне других отступлений от оригинала) этим можно пренебречь. А если хочется поморочиться - где-то в инете встречалась схема ОР-120 с напряжениями на каскадах преампа. Ну вот разве-что здесь можно подстроить, подобрав резистор после дросселя. Поставить подстроечник на 33к, покрутить, выставить нужное напряжение в точке С, заменить на постоянный.

Цитировать
Меня беспокоит выходной транс, а именно обмотка на которое приходит питание анодов и сетки. У этой обмотки наверняка другое сопротивление
Видимо, ты путаешь активное сопротивление обмотки (сопротивление провода постоянному току) и межанодную нагрузку (которая есть величина комплексная и связана с переменным током). Но и то, и другое у тебя - данность.

Цитировать
, нужно под него подгонять номиналы резисторов (1)?.
Это - ограничительные резисторы, они ограничивают ток потребления вторых сеток в динамике. И в данном случае не требуют изменения. 1к\5Вт для ЕЛ34 в таком режиме - рациональная величина.

Цитировать
Еще обратная связь, с ней надо что то сделать? как то подгонять к оригиналу? Или оставить как есть?
Сделать как в Оринже, взяв с 16Ом (у биговского выходника они есть).

Цитировать
Кстати, кто знает, в каком классе работает график ? A или AB?
АБ конечно.

Оффлайн Jerry Rossdale Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-0
  • ERASE ME
Re: Orange OR120 (Graphic '72)
« Ответ #37 : Марта 19, 2015, 19:43:59 »
Да, на 40-50В пониже, это порядка 10%, и в данном случае (на фоне других отступлений от оригинала) этим можно пренебречь. А если хочется поморочиться - где-то в инете встречалась схема ОР-120 с напряжениями на каскадах преампа. Ну вот разве-что здесь можно подстроить, подобрав резистор после дросселя. Поставить подстроечник на 33к, покрутить, выставить нужное напряжение в точке С, заменить на постоянный.
Видимо, ты путаешь активное сопротивление обмотки (сопротивление провода постоянному току) и межанодную нагрузку (которая есть величина комплексная и связана с переменным током). Но и то, и другое у тебя - данность.
Это - ограничительные резисторы, они ограничивают ток потребления вторых сеток в динамике. И в данном случае не требуют изменения. 1к\5Вт для ЕЛ34 в таком режиме - рациональная величина.
Сделать как в Оринже, взяв с 16Ом (у биговского выходника они есть).
АБ конечно.
Я извеняюсь за терминологию ибо я не электронщик а в первую очередь музыкант) Это возможно первая и последняя поделка) Я уже подстроил напряжения в преампе, как ты и сказал резюками после дросселя) Ну все значит жду лампы новые, и начну по корпусу работать. Скину фото и семплы как все доделаю. Правда звук снимать толком нечем, думаю возьму у товарища мик и карту звуковую.