Автор Тема: Овердрайв на одном баллоне.  (Прочитано 2512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • Репутация: +250/-0
  • Слабоумие и отвага!
Овердрайв на одном баллоне.
« : Апреля 19, 2019, 09:56:04 »
Все началось с того, что попалась мне готовая печатная плата под проект Алексея Забродина под кодовым названием White Horse Overdrive.


Собрал я ее, поигрался, все вроде бы казалось довольно неплохо, но со временем что-то начало не нравиться, повылезали некоторые косяки - оказалось, что без выходного буфера педаль сильно просаживает верха в последующей цепочке эффектов, да и сам овердрайв (его структура) был несколько грубоват и неотесан, по тембрам - много верха, мало низа... В общем, решил его допиливать.
Исходная схема и описание проекта Алексея вот:
Решил сразу поиграться с номиналами межкаскадных конденсаторов, сходу увеличил их в два раза. Отказался от двух видов диодного ограничения, сделал ограничение на красных LED. Добавил тон и выходной буфер от Крысы, номинал конденсатора тона уменьшил до 2.2n. В общем, схема приобрела вот такой вид:



Собрал на новой плате, все зазвучало уже на абсолютно другом уровне. При этом увеличился общий выхлоп примочки, тон стал более управляемый, а гейн более плотный, и на максимуме гейна перестало фузить.
  Оформил в корпус:






Фото платы:



Позже, вечером выложу пример звучания и осциллограммы ограничения сигнала.

... и добавил:

Разводка платы:
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2019, 10:04:17 от Medvedeff8 »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Репутация: +74/-0
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #1 : Апреля 19, 2019, 11:59:18 »
Medvedeff8,  входной 1М именно там, где нарисовано, или это "опечатка" ? :rolleyes:

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • Репутация: +250/-0
  • Слабоумие и отвага!
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #2 : Апреля 19, 2019, 13:19:17 »
Нет, не очепятка) Именно так и есть. И так бывает.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Репутация: +74/-0
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #3 : Апреля 19, 2019, 14:09:23 »
Не, я чо - я ничо :rolleyes: Просто обычно народ ищет больше гейну, а тут вона чо  ??? У художника своё вИдение :hitrez:

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • Репутация: +250/-0
  • Слабоумие и отвага!
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #4 : Апреля 19, 2019, 16:34:47 »
Ну смотри, к примеру, схему дарк террора. И гейна там завались... Тут основной перегруз не в лампе рождается. Лампа тут как усилительный элемент, и ее усиления вполне достаточно, хотя немножко грузится и лампа, проверял. И именно благодаря подгрузу лампы получается легкая асимметрия сигнала, что есть гут. Задача лампы тут - просто усилить сигнал, все остальное делает цепочка ограничения на LED-ах. По сути, эта примочка такая же, как Крыса, или любая рядовая жужжалка на микросхеме, только вместо микросхемы стоит лампа).

... и добавил:

А вот и осциллограммы ограничения сигнала, по возрастанию гейна:












Ручка тона была в максимальном положении, при меньших значениях все значительно круглее)
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2019, 21:11:40 от Medvedeff8 »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Репутация: +80/-1
  • Антиум
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #5 : Апреля 19, 2019, 21:18:22 »
У дарк террора 4 каскада. Это у тини 2 каскада, но гейн там следствие перегруза фазика.

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • Репутация: +250/-0
  • Слабоумие и отвага!
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #6 : Апреля 19, 2019, 22:19:34 »
Я в курсе. Дарк Террор привел в пример, как идентичный по организации входной цепи. Повторюсь - гейна в этой педальке предостаточно. Вот примеры звучания, на малом гейне, и на большом (где-то на два часа).
https://drive.google.com/open?id=153TnzFQqHV_ewOAUV6s7B23BuDSFUMeG

https://drive.google.com/open?id=1mB6u59_2AmW7jjQd--rB9cqFVVaysnRW

Оффлайн Джордж МакГрегор

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +22/-0
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #7 : Апреля 20, 2019, 20:21:26 »
Ребята, смотрю я на новые схемы и замечаю тенденцию к уменьшению емкости конденсаторов.
В старых схемах Marshall, Fender, Mesa, Soldano и прочих усилителей(наверное только VOX исключение и частично Peavey) выпущенных с начала прошлого века по 90-е годы все конденсаторы были емкостью 22-47-100 нанофарад.
Новые производители, вроде Friedman, новые модели Orangeи прочие используют емкости значительно меньше от 1/2.2/4.7 нанофарад.
В чем идея такой тенденции? Идея в сокращении избыточного низа или емкости в старых схемах были излишне большие?
Я далек от ламп, просто интересуюсь.  :)

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • Репутация: +250/-0
  • Слабоумие и отвага!
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #8 : Апреля 20, 2019, 21:24:54 »
Ну, конкретно этой схемы - тут в первом каскаде 2.2n, во втором - 4.7n, и относительно исходной схемы я эти емкости увеличил в два раза, и овер получился достаточно жирный, чего и требовалось. Что касаемо вообще современной схемотехники - да, вероятно более модерновый саунд требует меньших емкостей. Да и все равно, звукорезы режут низ аж от 150 Гц порой. Гитара должна быть гитарой, а не сливаться с басом, имхо.

Оффлайн Джордж МакГрегор

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +22/-0
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #9 : Апреля 20, 2019, 22:49:45 »
Ну, конкретно этой схемы - тут в первом каскаде 2.2n, во втором - 4.7n, и относительно исходной схемы я эти емкости увеличил в два раза, и овер получился достаточно жирный, чего и требовалось. Что касаемо вообще современной схемотехники - да, вероятно более модерновый саунд требует меньших емкостей. Да и все равно, звукорезы режут низ аж от 150 Гц порой. Гитара должна быть гитарой, а не сливаться с басом, имхо.
Насчет сливания с басом, полностью согласен  :)

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Репутация: +80/-1
  • Антиум
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #10 : Апреля 20, 2019, 23:32:12 »
Черезмерный низ, не задавленный в первых каскадах делает звук жестким, добавляет фузза.

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • Репутация: +250/-0
  • Слабоумие и отвага!
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #11 : Апреля 23, 2019, 12:44:10 »
Ну конкретно в этой педальке (White Horse Overdrive, в ее изначальной схеме от Алексея) конденсаторы были 1n и 2.2n соответственно в первом и втором каскаде, и на максимуме гейна фузило прилично. А когда перед диодами ограничения воткнул токоограничивающий резистор 10к, диоды сменил на красные LED, картина существенно поменялась. И это при том, что емкость межкаскадов я увеличил вдвое. Так что не все так однозначно, все зависит от конкретной схемы.

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • Репутация: +250/-0
  • Слабоумие и отвага!
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #12 : Декабря 15, 2019, 01:06:14 »
Поскольку эту педальку пришлось продать (зашел в гости приятель, послушать-посмотреть мои творения, и наотрез отказался уходить без этой педальки и еще нескольких поделок), пришлось собрать еще один экземпляр. Вторая версия немногим отличается от первой улучшенной трассировкой по питанию, а в общем, все то же. Жирный овердрайв, своим рыхлым крупным зерном похожий на ректу, но немного мягче и тягучее.











... и добавил:



« Последнее редактирование: Декабря 15, 2019, 01:25:10 от Medvedeff8 »

Оффлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • Репутация: +219/-1
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #13 : Декабря 15, 2019, 16:04:07 »
Medvedeff8, Cтильно и аккуратно! +

Оффлайн Tony Boom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 181
  • Репутация: +15/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Овердрайв на одном баллоне.
« Ответ #14 : Декабря 16, 2019, 20:49:32 »
Очень все сладко и красиво, хочется собрать тоже!