Автор Тема: Пердит усилитель. Нужна помощь  (Прочитано 9017 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн majesty Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +15/-0
Пердит усилитель. Нужна помощь
« : Сентября 08, 2013, 23:59:58 »
в общем . есть мастеровой ламповый усилитель, по схеме Маршал Плекси. 3x ECC83  и 4 x EL34 .
трабл в том, что усилок начал конкретно пердеть даже на малой громкости,  чистый звук пропал напрочь.. фуз сплошной попер . и клипит при сильных ударах о струны.
лампы и преда и оконечника проверял (благо есть еще одна голова, откуда можно повтыкать). внутрь смотрел, ничего не отошло, визуально все норм, кондеры не вздулись, сопротивления не обуглились.

а теперь, товарищи знатоки, вопрос.. что произошло, куда смотреть... тыкните пальцем на схему, что в первую очередь попробовать проверить и поменять.

вот схема с просторов интернета.. по моим наблюдениям схожа с тем, что у меня внутри.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6821
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #1 : Сентября 09, 2013, 09:46:20 »
majesty, ток покоя выходых ламп для начала проверить... а дальше уже будем думать...

Оффлайн majesty Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +15/-0
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #2 : Сентября 09, 2013, 12:36:01 »
majesty, ток покоя выходых ламп для начала проверить... а дальше уже будем думать...
к сожалению я в схемотехнике не силен, и особенно ламповой, замерить смогу, но не в курсе в какой точке  ???
В этих ?

« Последнее редактирование: Сентября 09, 2013, 12:58:37 от majesty »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6821
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #3 : Сентября 09, 2013, 12:44:53 »
majesty, залей картинку на форум, когда редактируешь сообщение, внизу есть строка Загрузить. Не открывается схема, проклятый постимейдж.  :7: :pozor:

Ток покоя меряется на катодных резисторах по 1 Ом. Но я так понимаю у тебя их нет в усилителе...

Оффлайн majesty Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +15/-0
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #4 : Сентября 09, 2013, 12:59:48 »
majesty, залей картинку на форум, когда редактируешь сообщение, внизу есть строка Загрузить. Не открывается схема, проклятый постимейдж.  :7: :pozor:

Ток покоя меряется на катодных резисторах по 1 Ом. Но я так понимаю у тебя их нет в усилителе...
перезалил

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1862
  • Репутация: +270/-42
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #5 : Сентября 09, 2013, 17:53:18 »
может это как раз "браун саунд" ?))))  :hitrez:

Оффлайн majesty Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +15/-0
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #6 : Сентября 09, 2013, 18:10:12 »
херь это.. играть невозможно.. а был такой кристальный чистый. искрился и переливался ). завтра с работы тестер унесу понавооченней. емкости проверю.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6821
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #7 : Сентября 09, 2013, 18:27:57 »
majesty, нет, не так, нужно в катоды выходных ламп, впаять по резистору 1 ом 2 Вт, вот сюда, между землей и катодом:

960867-0

Переключить тестер в режим mV и мерять падение на этом резисторе, т.е. прислонить щупы с двух сторон резистора. Черный со стороны земли, красный - катода.

В принципе, если открыть и увидеть подвал, можно сказать насколько это легко или сложно. Есть возможность фото подвала  сделать? В области оконечных ламп.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #8 : Сентября 09, 2013, 22:54:43 »
У меня когда-то так запердел однотактный конец для "кранка", который я собирал на рассвете своей ламповой деятельности. Перепробовал все, что только можно было - лампу, кондеры, провода, выходник... Оказалось - вышло из строя сопротивление. На нём вообще был обрыв - ноль проводимости. Благо компонентов не так уж много было в схеме, поэтому найти поломку было делом нескольких часов. На вид сопротивление было новенькое и красивое - никаких следов обугленности и почернения..
Так что, не стоит исключать и такой вариант. Это так, ко всему вышесказанному дополнение.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #9 : Сентября 10, 2013, 00:08:38 »
90% уплыло смещение оконечных ламп. Возможно, крутнули пот смещения, или, как вариант - обрыв средней ноги (в этом случае оно автоматом сваливается в минимум при верном монтаже), или ещё много вариантов. Но всё это сродни удалению аппендицита по телефону, лучше найди у себя поблизости разбирающегося. :)

Оффлайн majesty Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +15/-0
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #10 : Сентября 10, 2013, 08:54:30 »
в общем на сегодня запланировано проверить все резисторы на соответствие сопротивлениям. и емкости. сфотаю тоже сегодня. насчет смещения.. никто не крутил, я туда сюда его пробовал менять, незначительные изменения были в звуке, вернул в изначальное положение.  да. еще один момент. я сигнал с педалборда подал вчера на последний каскад преда (думаю правильно сказал) (последняя ECC83). звук не такой громкий, но чистый. или не показатель и все равно оконечник проверять?

по катоду. на 1 ом 2 ВТ не нашел сопротивлений. вообще мелких нет. если с работы до магазина доберусь, закуплю.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2013, 08:58:03 от majesty »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #11 : Сентября 10, 2013, 09:09:09 »
но чистый. или не показатель и все равно оконечник проверять?


Конечно, не показатель - токи-то через лампы на малом газу совсем не такие, как в инпут да с перегрузом ;)

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6821
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #12 : Сентября 10, 2013, 09:13:08 »
в общем на сегодня запланировано проверить все резисторы на соответствие сопротивлениям. и емкости.
Это совершенно ни к чему. Я думаю их там никто местами не поменял, а если они не обуглились, и не по взрывались, то мереть нет смысла, тем более не выпаивая.

я сигнал с педалборда подал вчера на последний каскад преда (думаю правильно сказал) (последняя ECC83). звук не такой громкий, но чистый. или не показатель и все равно оконечник проверять?
Ты подал сигнал на фазик и услышал слегка усиленный звук, это ни о чем не говорит. Смещение все равно нужно проверять и корректировать.

по катоду. на 1 ом 2 ВТ не нашел сопротивлений. вообще мелких нет. если с работы до магазина доберусь, закуплю.
И не найдешь, я же писал, что их нет. Нужно впаивать. На производстве по другому смещение выставляют.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #13 : Сентября 10, 2013, 13:04:32 »
Правильно сказали уже, что нужно фото подвала вывалить... Может там и нет возможности впаять по 1 ому без геморроя... Я бы мастеру сносил бы его назад, если сам не силён.

Оффлайн majesty Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +15/-0
Re: Пердит усилитель. Нужна помощь
« Ответ #14 : Сентября 10, 2013, 13:23:28 »
Правильно сказали уже, что нужно фото подвала вывалить... Может там и нет возможности впаять по 1 ому без геморроя... Я бы мастеру сносил бы его назад, если сам не силён.
мастер неизвестен, да и куплен был через третьи руки в другом городе. год служил верой и правдой ). впаять возможность есть, места много, монтаж в интересующей части навесной. резисторов на ом нет в закромах, закуплю сегодня.