Автор Тема: Плеер импульсов Fentone CAB Sim  (Прочитано 15841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #45 : Ноября 14, 2019, 20:25:32 »
варьируя соотношением количества Ge и Si диодов, получается желаемая мягкость/жёсткость компрессии.
Наилучшие диоды - Д2, Д9, Д18.

Думаю что нужно мягкое ограничение, т.к. жесткое может дать примочка или преамп, хотя нужно макетировать, слушать и сравнивать.

Скорректировал схему. В диагональ моста можно поставить светодиод, что позволит просто организовать индикацию ограничения по входу, но придется пересчитать резистор на входе АЦП для полного использования шкалы преобразования и добавить регулировку GAIN.

особая плавность не нужна, сама по себе спикерсимуляция закругляет сигнал
Но это будет статичное закругление, а на диодах мы получим динамичную сатурацию, эмуляция которой в цифре требует много ресурсов.

перед цифрой нужно уменьшать ВЧ поэтому надо параллельно диодам поставить кондер

А так ли он необходим? Ведь в чипе перед ADC стоит фильтр на переключаемых конденсаторах, который должен подавить надтональные помехи, а песок в звуке уберет эмулятор динамика.




А я вот взял себе Nux Solid Studio. Отличная педаль и по звуку и по работе (хотя экрана - да, не хватает... загрузив штук 30-40 импульсов - начинаешь забывать где-что).
Но за темой следить и дальше буду - платка с дсп уже куплена раньше. ))
Зато теперь у тебя есть уникальная возможность непосредственного сравнения степени соответствия звука, возможностей и цены  :).

Со временем доберемся и до дисплея, будет быстрее если кто-нибудь реально поможет с программированием STM32.


... и добавил:

Кстати - а на этом дсп можно ведь собрать не только IR loader - но и кучу всего другого - ревер, хорус прочую модуляцию - ведь так? )
Так. В SigmaStudio есть различные эквалайзеры, фильты, Dynamic Bass, Vocal Chorus, SubHarmonic Synth, Beam Forming, Clippers, Limiter, Delay и многое другое.

В ADAU1701 ресурсов на фирменный алгоритм реверберации не хватает, но по ссылке в первом сообщении темы есть примеры реализации короткой реверберации (и тремоло) на этом чипе.
Для эффекта реверберации дополнительно к ADAU1701 я заказал чип V1000.

Ревербератор от Analog Devices работает на более новых DSP, в них также можно загружать импульсы до 10'000 сэмплов и реализовать задержку до 800 мс в ADAU1452, и до 1600 мс в ADAU1466.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2019, 21:59:58 от Fentone »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8069
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #46 : Ноября 14, 2019, 22:40:22 »
Две пары Д9, включенные встречно-параллельно после резистора 10 кОм, компрессируют таким образом:
https://yadi.sk/i/00-dzpP5ajPLiA

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #47 : Ноября 14, 2019, 22:48:49 »
Насколько велико влияние номинала резистора?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8069
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #48 : Ноября 14, 2019, 23:10:51 »
Сигнал был снят не непосредственно с диодов, а с выхода примочки - там после ограничителя есть небольшое усиление, а потом регулятор уровня.
На резистор 10 кОм перед диодами сигнал подавался с выхода ОУ с размахом +/- 4 Вольта.

Оффлайн впальто

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +68/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #49 : Ноября 15, 2019, 04:07:47 »
А так ли он необходим? Ведь в чипе перед ADC стоит фильтр на переключаемых конденсаторах, который должен подавить надтональные помехи, а песок в звуке уберет эмулятор динамика.

  в чипе конденсаторы? или конденсаторы внешние?  если в чипе фильтрация на реальных реактивностях то конечно не так необходим.


   скругление сигнал диодами больше зависит от масштаба и соотношения сторон выводимого графика,  сколько не соединяй одной марки диодов и изменяй сопротивление
 при определенном растяжении графика получается примерно одно и тоже
2340378-0
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2019, 04:25:45 от впальто »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #50 : Ноября 16, 2019, 15:06:19 »
Зато теперь у тебя есть уникальная возможность непосредственного сравнения степени соответствия звука, возможностей и цены  :).

Со временем доберемся и до дисплея, будет быстрее если кто-нибудь реально поможет с программированием STM32.


... и добавил:
Так. В SigmaStudio есть различные эквалайзеры, фильты, Dynamic Bass, Vocal Chorus, SubHarmonic Synth, Beam Forming, Clippers, Limiter, Delay и многое другое.

В ADAU1701 ресурсов на фирменный алгоритм реверберации не хватает, но по ссылке в первом сообщении темы есть примеры реализации короткой реверберации (и тремоло) на этом чипе.
Для эффекта реверберации дополнительно к ADAU1701 я заказал чип V1000.

1. Нукс - реально все хорошо. Почти. Минусов в работе - 2. Загрузка импульсов в 44.1кгц, и второе - высокочастотный писк с XLR выхода (с джека - отсутсвет, так что либо ОУ на симметричном выходе заменить на что-то получше, либо посмотреть, как можно организовать фильтрацию по питанию или в обратной связи этого оу).
2. На stm32 я на работе работаю, есть несколько девелопмент-плат. Так что - конкретные задачи - и думаю смогу помочь.

3. Меня больше интересует дилей или Хорус или еще какая нить синт-модуляци. :) Приедет - буду разбираться. ;)

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #51 : Ноября 16, 2019, 16:24:38 »
А что плохого в 44.1 КГц? В FCS будет 48 КГц потому что на эту частоту уже стоит кварц на плате, и для совместимости с уже существующими аналогами по формату файлов.

Я схему NUX не видел (а интересно было бы посмотреть  ;) ), но могу предположить что писк от импульсного преобразователя напряжения.

Для отладки у меня есть STMF4Discovery, но в готовом устройстве скорее всего буду использовать плату на STM32F411.

Для дилея в АДАВке мало встроенной памяти, и как-раз STM с I2S, будет в тему, как и для других эффектов основанных на задержке (неизбежная буферизация данных будет предилеем).

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #52 : Ноября 16, 2019, 18:18:45 »
Схему нукса никто я думаю не видел, кроме разработчиков. Но то что почти наверняка стоит DC преобразователь - это скорее всего верно. Вопрос только в том, почему на небалансном выходе все норм, а "чуть дальше" - уже свистит. У меня такая же проблема была с аналоговым кабсимом - небалансный выход был менее шумным и не свистел, а балансный - свистел и имел больше шумов. Заменил ОУ на более толковый (там тл062 стоял) - и шумов стало меньше, и свист пропал.

А на модуляцию типа хоруса или swell эффект или компрессор - хватит этой дсп? :)

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #53 : Ноября 16, 2019, 19:43:37 »
На модуляцию хватит. Составлять проекты в SigmaStidio можно и без чипа  :)
Скомпилировал готовый алгоритм VocalChorus в стерео-режиме (вкладка ADI Algorithms / Effects). Отчет по использованию ресурсов:

Number of instructions used (out of a possible 1024 ) = 239
Data RAM used (out of a possible 2048 ) = 812
Parameter RAM used (out of a possible 1024 ) = 79

А есть возможность сфотографировать плату NUX с двух сторон, или корпус опломбирован?

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #54 : Ноября 16, 2019, 22:06:19 »
Только завтра. Уже на сцене стоит, готовый к завтрашнему мероприятию.

... и добавил:

А сигмастудией - надо подробно заняться

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #55 : Ноября 17, 2019, 23:37:49 »
Фотки внутренностей нукса, с двух сторон + подробные. Отдельно, вертикально стоит платка питания powerpcb, энкодеры и потенциометры - на гибком шлейфе.

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #56 : Ноября 17, 2019, 23:58:47 »
Отдельно, вертикально стоит платка питания powerpcb
Возможно она и дает наводку на XLR выход.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #57 : Ноября 18, 2019, 13:02:15 »
ОУ - достаточно неплохие - OPA1688.
В качестве DC-DC конвертора для получения отрицательного напряжения - стоит SGM3209. Инфы по ней мало - максимум 100мА на выходе, частота - программируется, напряжение на выходе является отрицательным напряжением, равному напряжению на входе.
Так же - имеются два Step-Down Конвертера - RT8267 - на той, вынесенной отдельно платке, которые делают разные напряжения (судя по обвесу - для питания проца DSP (3.3В) и для питания чего-то еще (5в)

Так что - для начала - попробую увеличить конденсаторы на входе-выходе с SGM3209, если не поможет - то попробую сначала промерять выходные напряжения для RT8267, и потом согласно даташиту - пофиксить обвязку (для разных напряжений например в даташите даны разные выходные дроссели, а у меня стоят одинаковые, и прочие мелочи)

Обратил внимание что в обвязке RT8267 есть пустое поле. Проверил по даташиту:

 2340758-0

Интересно, что подразумевается под "некоторыми случаями". ))

Походу мы начинаем слишком сильно обсуждать НУКс, вместо исходной темы, так что - походу лучше будет завести просто отдельную тему...
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2019, 13:12:33 от Tander »

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #58 : Ноября 18, 2019, 19:59:26 »
Конденсатор компенсации полюса в петле обратной связи. "Некоторые случаи" видимо означают самовозбуждение.

Может поможет избавится от писка экранирование XLR разъема сзади (и с боков заодно, а то вдруг штекер пластиковый попадется). На длинные выводы может наводится помеха с дросселей преобразователя (хотя они и броневой конструкции, хотя и частота преобразования выше слышимого диапазона, но иногда результат авто-регулирования напряжения (ШИМ или пропуски периодов) пролазит в звук). Также может идти наводка импульсов сканирования со шлейфа от STM32 к плате управления.
Попробовать ведь не сложно, и в схему вмешиваться не надо, если сделать аккуратно, то хуже не будет.

Можно завести отдельную тему по NUX, но можно схемотехнику других кабсимов обсуждать и в этой теме, ведь достоинства и недостатки конструкции можно учесть при разработке и совершенствовании F.C.S.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Плеер импульсов Fentone CAB Sim
« Ответ #59 : Ноября 18, 2019, 21:45:35 »
просто удивительно что выход обычный, небалансный, находящийся ещё ближе к плате питания - не имеет писка вообще. я попробую найти какой ОУ за какой выход отвечает и проанализировать чем они отличаются.

... и добавил:

а штекеры хlr - только металл у меня :)

... и добавил:

интересно запитать от батареи - и посмотреть как тип питания влияет на писк.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2019, 21:47:45 от Tander »