« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Почему в комбиках один динамик?  (Прочитано 4985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Solt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +8/-2
Почему в комбиках один динамик?
« : Декабря 08, 2008, 04:28:04 »
Вот, смотрю я на большинство комбиков и не понимаю, почему все делаются в виде открытого сзади ящика и с одной большой широкополосной головой?
Почему не сделать как в колонке низкочастотник и среднечастотник отдельно и запихать в фазоинвертор, или закрытый корпус? Ведь и отдача больше будет и ачх можно разнообразить разделительным фильтром.

Оффлайн Мистер Печенька

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Репутация: +70/-2
  • Я тоже с пива начинал...
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #1 : Декабря 08, 2008, 04:32:18 »
я думаю потомучто пол пятого утра люди не задумываются об этом =)
А вообще возможно из экономических соображений и удобства))

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #2 : Декабря 08, 2008, 04:48:34 »
Цитата: Solt от Декабря 08, 2008, 04:28:04
Вот, смотрю я на большинство комбиков и не понимаю, почему все делаются в виде открытого сзади ящика и с одной большой широкополосной головой?
Есть и закрытые,есть и с двумя(Твин например).
Залог правильного гитарного звука - правильный гитарный динамик :)
И кстати,гитарный динамик отнюдь не широкополосный,если ты про это.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2008, 04:51:22 от SPK »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #3 : Декабря 08, 2008, 09:09:51 »
Solt, Изучи тему разницы гитарного динамика и динамиков для музыкальных АС. После этого дакие вопросы перестанешь задавать.

Оффлайн polyvox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +7/-0
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #4 : Декабря 08, 2008, 09:13:09 »
На самом деле, так и есть.Динамик для гитарного усилителя имеет свой диапазон.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #5 : Декабря 08, 2008, 09:16:00 »
Хм.. а почему на гитаре 6 струн и все разной толщины?

Оффлайн Solt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +8/-2
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #6 : Декабря 08, 2008, 10:08:11 »
Цитата: Ден2 от Декабря 08, 2008, 09:16:00
Хм.. а почему на гитаре 6 струн и все разной толщины?
Вот-вот, и я об этом, каждому диапазону - свой источник звука. играть можно и на одной струне, но их 6. Так почему бы не расширить и диапазон динамиков?

А теперь по делу. Нигде толком не пишут, что такое "гитарный динамик", у любого динамика есть помимо мощности, сопротивления и диапазона частот такие параметры как чувствительность, 3 вида добротности (электрическая, механическая и полная) и частота резонанса. Раз эти динамики ставят в открытый ящик - добротность у них огромная, то есть они так называемые "фриэйрные". Но не может чисто по законам физики один огромный лопух играть от 50Гц до 5000Гц, это только широкополосники способны, а они малы и маломощны.
Еще и гармоники, которые и задают электрогитаре красивое звучание лежат гораздо выше способностей одного динамика. К тому же львинная доля мощности, приходящая на динамик в открытом ящике (а это около 80%) тратится на бесполезное сотрясание акустически замкнутого пространства вокруг динамика.

нипанятна.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #7 : Декабря 08, 2008, 10:46:36 »
Solt, Подключи ради интереса широкополосную от муз центра и послушай звук. Если есть возможность, отключи ВЧ-динамик и тоже послушай. После этого подключи опять гитарный и послушай.

На счет широкополосов, так ты посмотри в аудио Лотеры, Фостексы, Визатоны и т.п. Мощности в среднем от 10 до 80-100 вт, чутье выше 100 дБ/вт/м, диапазон в среднем от 18 до 18000 гц.

Так что у гитарного динамика даже более легкая работа.

На счет открытого оформления - а ты сравни его с закрытым. Закрытый бъет перед собой, открытый заполняет пространство. В этом и вся разница, ибо сильно зависит от применения.

Оффлайн Solt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +8/-2
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #8 : Декабря 08, 2008, 13:54:31 »
я пока в гитарной терминологии плаваю, но, если не ошибаюсь, спикерсим это эмулятор пары динамик-микрофон так? по его ачх видно что он срезает верх и низ, середина более-менее ровная, а по краям горбы.
По идее динамик в фазоинверторном корпусе как раз дает такую же картину - два горба на частоте самого диффузора и на частоте фазоинвертора. плюс можно сделать третий горб, если дополнительно среднечастотник стоит.
Все равно не понимаю.

З.Ы. Я ко всем высказываниям прислушиваюсь, не подумайте, что я тупой и упертый, просто интересно. Тем более есть ненужный саб в корпусе, при небольших переделках - сразу можно будет послушать самому и убедиться, что был не прав ;)

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5419
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #9 : Декабря 08, 2008, 14:28:34 »
бас в гитарном звуке нахрен не нужен.... так что фазоинверторы и сабы идут лесом...

Оффлайн Deathfromhell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6372
  • Репутация: +759/-161
    • http://www.last.fm/user/HellHell/
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #10 : Декабря 08, 2008, 14:30:04 »
Solt, вообще все это наверное можно сделать, только зачем когда один гитарный динамик делает все что нужно?)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #11 : Декабря 08, 2008, 15:59:56 »
Solt, www.celestion.com и там смотри графики динамиков. Лучше сразу начни с Vintage 30. Гитарный динамик это ФОРМИРУЮЩИЙ звук элемент. В Аудио он ВОСПРОИЗВОДЯЩИЙ. Отталкивайся в первую очередь от разности этих понятий. А то так можно сделать бетонную гитару и эмулировать все остальное в цифре. Оное есть, но звучит отстойно.

Оффлайн Jefferson

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #12 : Декабря 15, 2008, 00:43:51 »
AZG, подскажите, пожайлуста, можно ли для наших целей использовать 10ГД30? если не брать в счет низенькую чувствительность? Вот просто сравнил этих два:
Celestion:
Frequency range     85-5000Hz
Sensitivity     97dB
Nominal impedance     8Ω

10ГД30:
Эффективный рабочий диапазон частот Гц 63 ... 5000
Уровень характеристической чувствительности, не менее Дб 86
Номинальное электрическое сопротивление Ом 8

Оффлайн Solt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +8/-2
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #13 : Декабря 15, 2008, 00:53:45 »
Вот смотрю я на характеристики "труъ гитарных" динамиков и не понимаю, а что такое чувствительность? На какой частоте? Что такое диапазон? До какого уровня спада его измеряли? Где другие немаловажные параметры, такие как эквивалентный объем, полная добротность, резонансная частота? Я на сабостроительстве не одну собаку съел, а тут, извините, подход к "труъ комбикам" несколько разгильдяйский (ставьте, блин, минус, тут с этого кайфуют все).
Сдается мне у гитарных динамиков характеристики очень похожи на автомобильные мидбасы и яйца 6х9. Кстати, где-то на буржуйских форумах я читал, что кто-то ставил 4 яйца 6х9 и звук был очень даже неплох.

Джеферсон, судя по тому, что я смог нарыть, гитарные динамики должны иметь очень большую чувствительность, от 94-96дб, резонансную частоту в районе 120-150Гц, ну и как я могу предположить, для открытого сзади ящика, полная добротность должна быть более 0.7, а лучше от 1 и больше. Если 10ГД30 по остальным параметрам близок - чувствительностью можно пренебречь - раскачаешь хорошим мощником ))
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2008, 01:07:21 от Solt »

Оффлайн Jefferson

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
Re: Почему в комбиках один динамик?
« Ответ #14 : Декабря 15, 2008, 01:33:25 »
Да я вот тоже так решил, за имением 10ГД.. Просто вдруг незнаю, что кроме полосы и чувствительности еще имеет решающее значение для гитарных динамиков...
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »