Автор Тема: Поговорим про фазоинвертор?  (Прочитано 2160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Картошка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Поговорим про фазоинвертор?
« : Октября 08, 2021, 22:52:30 »
Возможно тут тоже содержалось оскорбление кого либо?
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 02:26:08 от Картошка »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9879/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #1 : Октября 08, 2021, 23:11:51 »
Надо схемотехнику менять. А еще лучше просто поставить нормальный Мастер. Конечно зависит от применения конкретного аппарата, но все же.

Снижение усиления в фазике сильно влияет на звук. Теряется плотность. Получается как бы более прозрачно-широкий звук без подачи.

Оффлайн Картошка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #2 : Октября 08, 2021, 23:49:07 »
AZG,
Цитировать
Надо схемотехнику менять
Для постановки данных ламп?  Или же для хорошего звука лучше не менять тип ламп в ФИ, а поменять схематехнику?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7966
  • Репутация: +2336/-17
  • Atypique
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #3 : Октября 09, 2021, 00:03:48 »
Цитировать
Получается более прозрачно-широкий звук без подачи
А такой звук называется Hi-Fi ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9879/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #4 : Октября 09, 2021, 00:34:06 »
AZG, Для постановки данных ламп?  Или же для хорошего звука лучше не менять тип ламп в ФИ, а поменять схематехнику?

Для применения таких ламп надо поменять. Поставить и в стандарт без проблем. Работать будет. Но как я и написал - звук меняется не в лучшую сторону. По молодости очень нравилось с АТ в фазике. Тогда все тащились от такого прозрачно-чистого стреляющего звука. Но с опытом пришло совсем другое понимание.

Geezer,  :crazy: ну типа того

Оффлайн Картошка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #5 : Октября 09, 2021, 00:49:20 »
Ага,  т е экспериментировать можно без проблем для здоровья усика, но.. скороей всего Рок уйдет.. Hi-Fi настанет?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7966
  • Репутация: +2336/-17
  • Atypique
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #6 : Октября 09, 2021, 03:06:59 »
Чтобы примерно представлять, какой ад вместо хай-файного синуса выдаёт гитарный усилитель, надо один раз увидеть это :):
https://robrobinette.com/Tube_Guitar_Amp_Overdrive.htm#Flyback_Voltage_Spikes

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Репутация: +637/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #7 : Октября 09, 2021, 04:58:47 »
какой ад вместо хай-файного синуса выдаёт гитарный усилитель

Угу, а я всегда говорю, что чисто философски (а может филологически) с точки зрения правильности терминологии, гитарный усилитель гораздо правильнее называть формирователем :)
Он не столько усиливает сигнал, сколько создаёт его. И вот тут и происходит основное непонимание между хайфайщиками и гитаристами относительно схемотехники :)

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #8 : Октября 09, 2021, 09:47:19 »
Я уж грешным делом, думал тут рэчь ведут об фазоинверторах, тех, что в кабинетах)

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #9 : Октября 09, 2021, 09:53:25 »
Я уж грешным делом, думал тут рэчь ведут об фазоинверторах, тех, что в кабинетах)
Я вот тоже подумал, что про разницу схем фазонивертеров, а тут про то, какая лампочка лучше синяя или красная  :pozor:

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #10 : Октября 09, 2021, 16:37:30 »
Можно в анодах фазика поставить делители, чтоб уменьшить сигнал на выходной каскад

Оффлайн Картошка Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #11 : Октября 09, 2021, 17:44:05 »
Больше как раз интересовало живучесть конструкции и изменение звука, чем громкость усилка.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7966
  • Репутация: +2336/-17
  • Atypique
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #12 : Октября 09, 2021, 18:31:19 »
Про взаимовлияние компонентов звука написано популярно:
"A pentode or beam tetrode circuit with a grid stopper, screen resistor, screen cap and bypassed cathode resistor has a very complex distortion interaction function that can lead to tube overdrive nirvana.
All of these components interact with one another during overdrive so tuning all of them to find an overdrive tone and playability sweet spot can be difficult and time consuming."

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #13 : Октября 09, 2021, 18:52:44 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7966
  • Репутация: +2336/-17
  • Atypique
Re: Поговорим про фазоинвертор?
« Ответ #14 : Октября 09, 2021, 19:02:55 »
Гугл-переводчик работает круглосуточно :):
«Схема пентода или лучевого тетрода с ограничителем сетки, экранным резистором, крышкой экрана и обойденным катодным резистором имеет очень сложную функцию взаимодействия искажений, которая может привести к нирване перегрузки лампы.
Все эти компоненты взаимодействуют друг с другом во время овердрайва, поэтому настройка их всех для поиска оптимального тона овердрайва и играбельности может оказаться сложной и трудоемкой задачей »
.