Автор Тема: Покусился на грааль. Mark IIC+  (Прочитано 9556 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nrar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +84/-0
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #45 : Декабря 31, 2020, 20:16:27 »
Прикупил бюджетную версию фрез cmt для скругления - полет нормальный, насколько можно сказать для первого раза с фрезером):
2373494-0

Делал на фрезерном столе, вылеты фрезы проверял, в том числе и на болванках. Стол удобен тем, что можно второй рукой держать жертвенную подкладку, чтобы не получить задиров на выходе фрезы. Правда, после первого прохода, была небольшая ассиметрия, поэтому я делал и проход с другой стороны угла. Это верное решение?
2373496-1
2373498-2

Верхнюю грань, а также угловой  переход на торцах боковых стенок предварительно перед фрезерованием скруглил наждачкой на 300 от руки.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 20:27:45 от nrar »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #46 : Декабря 31, 2020, 20:27:24 »
Последовательность неправильная. Все абразивы исключительно после фрезеровки, строгания. Сначала обработка резанием, затем шлифовка и отделка.

Оффлайн nrar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +84/-0
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #47 : Декабря 31, 2020, 20:31:13 »
Имелось ввиду, что абразив только для углового среза наверху, его же невозможно фрезой взять (минирубанком тоже нет смысла, там две минуты хватит 300й шкуркой, чтобы его скруглить), а также выступы слева и справа, чтобы потом был плавный путь для фрезы вдоль граней

... и добавил:

Вот, для ясности выделил:
2373502-0
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2020, 20:34:03 от nrar »

Оффлайн Красный металлист

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +190/-4
  • Je suis Charlie.
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #48 : Декабря 31, 2020, 20:34:52 »
Режущий инструмент загубишь!

Оффлайн nrar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +84/-0
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #49 : Декабря 31, 2020, 20:40:56 »
Красный металлист,
Нужно больше входной информации по моей ошибке  :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #50 : Декабря 31, 2020, 20:47:56 »
nrar, Все верно делаешь. И да, лучше проходить углы с двух сторон если позволяет конструкция. Закругление получается равномерное.

Жертвенную заготовку то зачем? Там все углы по итогу срезаются и задиров не будет. 

Оффлайн Красный металлист

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +190/-4
  • Je suis Charlie.
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #51 : Декабря 31, 2020, 20:59:03 »
При обработке абразивами, происходит шаржирование (про которое, я недавно упоминал где-то на форуме). Зёрна абразива внедряются в обрабатываемую поверхность. Данный эффект, имеет место быть даже в металлообработке. А дерево, за счёт низкой твёрдости, и особенностей структуры, подвержено этому явлению в значительно большей степени. Сам понимаешь, режущим кромкам фрезы, от контакта с абразивом, нет никакого удовольствия. В рассматриваемом случае, фрезерованная и ошкуренная поверхности пересекаются незначительно, так-что фреза сильно не пострадала. Но вообще, следует придерживаться технологической последовательности, озвученной Алексеем:

Цитировать
Все абразивы исключительно после фрезеровки, строгания. Сначала обработка резанием, затем шлифовка

Оффлайн nrar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +84/-0
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #52 : Декабря 31, 2020, 20:59:42 »
AZG,
Лучше подстраховаться, корина волокнистая, легко вырывает. Когда на бруске пробовал один раз скол все-равно оставался даже на скруглении, что-то вроде углубления. Дерево благодарная вещь, всегда многое можно исправить, но не хотел рисковать.

Оффлайн Красный металлист

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +190/-4
  • Je suis Charlie.
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #53 : Декабря 31, 2020, 21:00:49 »
А ещё лучше, используй напильник вместо шкурки.

Оффлайн nrar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +84/-0
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #54 : Декабря 31, 2020, 21:20:38 »
Напильник вдоль всей стороны граней - это несерьезно, минирубанки ведь есть. Но все равно будет под углом - какой смысл, фреза с подшипником, проходить должна поверхность с плавным радиусом. Может и имеет место шаржирование, но все-равно трудно представить, что при поперечном вхождении фрезы, она получит сколы - второй материал - дерево  намного мягче и быстрее частицы войдет в дерево. Я имею ввиду, насколько на практике это значимо при работе с деревом, в теории - одно, и при реальном шаржировании, да, ну а так, при скруглении то?

Оффлайн Красный металлист

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +190/-4
  • Je suis Charlie.
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #55 : Декабря 31, 2020, 21:31:25 »
Лично я, не столяр не разу. Но от представителей этой профессии слышал, что всякие уличные доски нельзя обрабатывать хорошим инструментом, т.к. они содержат значительное количество песка (поэтому, говорят, у профессионалов два набора инструментов).

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #56 : Декабря 31, 2020, 21:37:50 »
....Я имею ввиду, насколько на практике это значимо при работе с деревом, в теории - одно, и при реальном шаржировании, да, ну а так, при скруглении то?
Воспринимай это как совет, на будущее.
Скругление напильником делается так же легко и ровно как рубанком. Немного практики и хороший инструмент - все получится.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #57 : Декабря 31, 2020, 22:24:07 »
На предмет напильника согласен. Именно так и делаю. Есть большой плоский. Но такие предварительные работы бывают не часто.

И да, есть даже три набора фрез. Уставшие для черновых работ. Средние для не шибко качественной фанеры. И хорошие для чистовых работ на хорошей фанере. И так все смещается по очереди. В принципе в работе три фреза в основном, калевочная на 12.7 для скруглений, две прямых с верхним и нижним подшипниками для отверстий и углублений.

nrar, С фанерой тут похуже. Приходится делать два прохода в самом начале. Сначала обратный для среза массы. И потом чистовой. без обратного даже очень хорошая свежая фреза рвет край. И в это место ничего жертвенного не подсунешь.

Оффлайн nrar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +84/-0
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #58 : Января 01, 2021, 18:34:30 »
Красный металлист, Алексей Ф, я, конечно, согласен с вами  :alc: . На высоких скоростях и дерево - уже не дерево, тут и высокое сопротивление среды на таких нагрузках и степень сжимаемости уже в других рамках и малейшие песчинки принесут вред. Здесь роль, как мне кажется  будет в качестве применяемых матералов. Я когда на болванках набивал руку, брал дешевую наждачку из известной сети магазинов, а когда собирал пыль (чтобы потом смешивать с ПВА и заделывать оплошности) обнаруживал огромное количество абразива, который даже менял цвет самой пыли. Но если брать качественные круги, например, на эксцентриковую машинку, то я долго смотрел саму поверхность и пыль собирал - ничего не обнаруживал. На напильник, конечно, нужна набитая рука, но с наждачкой у меня совсем как-то просто вышло и очень ровно.

Что касается финиша, я его наношу вручную. Навыки крамкопульта нужно осваивать, но это в будущем. Но для такого красивого и ценного дерева я буду применять это:

2374315-0

Шеллак. Очень, очень красивый финиш.Наверное, самый красивый финиш, среди всех возможных, извините за нахваливание. Полиуретан не такой, хотя и механически очень хорош. Нитроцеллюлозный лак близок, но все равно не дотянет. Шеллак, правда, мягче и к спиртам неустойчив. Но в этом и его особенность: наносить одно удовольствие, слой сохнет за 20 минут (уже можно прикасаться). Запах после спирта - сладковатый, вкусный, вы поймете если откроете дверь обработанного комода. Наносится методом французской полировки. Экологичнее материала не придумать.

Платина - наиболее светлая градация шеллака. Разводить можнр в изопропаноле - безопасно и возможно купить. Шеллак за ночь полностью растворяется при приготовлении 2 cut.
Внимание: необходимо фильтровать после разведения через обычную фильтровальную бумагу.

« Последнее редактирование: Января 12, 2021, 13:10:25 от nrar »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #59 : Января 01, 2021, 19:11:18 »
nrar, Лучше б масла с содержанием лака типа Датского или Тикового. Покрытие от шеллака мало отличается, а по надежности на три головы. Ты же гитару покрывал...

Напильник - так это же предварительная обработка. Тем более для верхней грани надо всего лишь фаску сбить.