Автор Тема: Покусился на грааль. Mark IIC+  (Прочитано 9558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +467/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #60 : Января 01, 2021, 19:12:11 »
В молодости вырезал из наждачки полоску нужной ширины, длинной примерно 30-40см,  одеваешь респиратор с очками на морду,  зажимаешь один конец полоски в левую руку, другой в правую,  нахлобучиваешь на подлежащую скруглению поверхность этот кокошник и  совершенствуешь моторику чистильшика обуви. Экзотические древеса правда не пробовал, в основном береза, орех. Сейчас под рукой эксцентриковая шлифовальная машинка Метабо ,  испытывал на цветочных полках для балкона из массива лиственицы - получилось хорошо, единственно, у этой машинки обороты под финишь и полировку заточены, и если нужно много снимать, то  не быстро это выходит. Я в столярке  нуб, посему вопрос такой: а рашпильная насадка на дрель или насадка-металическая щетка на дрель- глупая идея в контексте скругления ?
« Последнее редактирование: Января 01, 2021, 19:21:46 от surfin bird »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #61 : Января 01, 2021, 19:50:22 »
Похоже ТС не очень любит советы, но позволю себе последний и откланяюсь.
Шеллак, по классике спиртовой раствор (пожиже сметаны) наносится солями, тампоном (да-да), переменным "штрихом", с просушкой слоев (иначе потянет). Технологии уже позапрошлого даже века. Геморройный процесс, нужно сказать. Особенно на мелкой фактуре. Особая на то время ценность - поры затираются в ноль и насовсем (сейчас не модно). Поверхность после пары-тройки десятков слоев становится полированной, матово-глянцевой. Шеллак достаточно долговечен. Цвет не держит (это понятно)
Чтобы не быть голословным - делал супруге шкатулку, 30 лет уже тому, покрытие до сих пор живое, несмотря на активное и не всегда бережное использование, в том числе детьми. Немного шпон карелки на крышке сыграл, и углы покоцаны временем, но это простительно. Не поленился, пошел сфоткал. Другие покрытия (холодные и доступные для ручного нанесения) за такой срок проседают по текстуре и порам. Это если по материалам 90-х годов прошлого века (немцы, итальянцы), я их в то время много перепробовал, была возможность, и много чего из поделок дома сохранилось.
А вот с нагревом шеллак может вести себя непредсказуемо. Вплоть до отшелушивания слоя. Поэтому для таких горячих коробочек, как корпуса ламповых усилителей я бы его не рекомендовал. Тем более сегодня выбор покрытий для дерева - на любой вкус и кошелек. И куда технологичней, чем тампоном восьмерки выписывать. И гораздо прочнее к механическим воздействиям.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #62 : Января 01, 2021, 20:00:00 »
Комбик на полу стоит, шоркается ногами, влага от уборки и т.п. Низ будет по жизни белесым и ободранным. Надо устойчивое покрытие.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +467/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #63 : Января 01, 2021, 21:22:04 »

https://youtu.be/GSoAsyOs3ns


https://youtu.be/rIGV5qugAqg


https://youtu.be/F6FMPMnJfU4


https://youtu.be/kak-9Dch0DI

кому интересно наберите в ютюбе:  "epoxy resin" имхо как покрытие -  круть  :good:

а тут пациент  жот 
https://youtu.be/OksvrCVQSWQ  :D
« Последнее редактирование: Января 01, 2021, 23:11:56 от surfin bird »

Оффлайн nrar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +84/-0
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #64 : Января 02, 2021, 02:37:03 »
Алексей Ф, не надо никому откланиваться, лично я безумно рад,  что в ходе обсуждения появляться правильные советы и дискуссия и, что более важно,  личный опыт! И тема не уходит в сухое обсуждение... Лично я рассматриваю каждое решение не только с его первичных плюсов и минусов,  ну а также в рамках личного ощущения от процесса построения. Напильник я попробую,  но, surfin bird, по ходу тоже подобным образом скруглял и хорошо описал сам процесс, правда там нет необходимости в навыках чистильщика, там делов на 10 минут, 8 из которых я вглядывался в результат. И получаем готовую грань, никаких компромиссов.

AZG, да, маслами уже набил руку,  зеркальный финиш ими все-таки сложнее наращивать, масла хороши на тонкий естественный слой. У меня еще есть wipe-on poly, т.е. полиуретан для нанесения тампоном, очень прочный финиш, но запах есть и уже не так интересно.

Алексей Ф, Технологии,  да, позапрошлого века, но это не делает их хуже. Все самое передовое, на самом деле, сейчас уже наносится автоматически. А вот, чтобы ручной метод, абсолютно без неприятного стойкого запаха (изопропанол улетучивается очень быстро), с возможностью большого количества слоев и доведением до суперглянца без абразивов - ну я даже не знаю, что еще включить. И да, т.к. шеллак при послойном нанесении как-бы сплавляется с предыдущим слоем (новый слой растворяет предыдущий), то это значит, что лечить сколы, потертости и прочие эксплуатационные огрехи - очень легко! В конце концов, шкатулка то хороша! - какая альтернатива этому?

AZG, Касаемо эксплуатации изделия, то, конечно,  это не туровый вариант. Как и не туровый вариант кастом шопа самой месы. Для тяжелых условий площадок и частого живого выступления есть проверенные конструкции из фанеры и толекса.

Алексей Ф, еще затронул важный аспект нагрева. Марки второй и третей версии комплектуются радиатором, а последующие - кулером от  сети. Все-таки верхнее расположение, при взрослой мощности и довольно компактном шасси. Это уже буду смотреть по факту,  если что, есть wipe-on poly для внутренней поверхности коробки, он устойчивее к температуре будет.

... и добавил:

surfin bird,
С обливанием эпоксидкой интересно, но не для всех ведь поверхностей, только плоских с большой поверхностью. Т.е. любой круглый угол - уже проблема?
Эпоксидку часто используют на этапе выравнивания поверхностей древесины с открытыми порами. В том числе и для классических гитар. А потом шеллак. Ну или еще что.
« Последнее редактирование: Января 02, 2021, 02:50:02 от nrar »

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #65 : Января 02, 2021, 10:38:43 »
Деревяшка- загляденье!

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +467/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #66 : Января 02, 2021, 12:20:09 »
С обливанием эпоксидкой интересно, но не для всех ведь поверхностей, только плоских с большой поверхностью. Т.е. любой круглый угол - уже проблема?
   На фотке сосна покрытая оболочкой из обычной совковой ЭДП с помощью кисточки для клея  ;D   Пузырьки не выгонялись, лепилось на скорую руку, на коленке, нож и полоски наждачки, вот и все инструменты. Изделию более 20 лет,  Эксплуатировалось (в сравнением с условиями домашнего комбика ) довольно жестоко. :(   Epoxy resin - более продвинутая субстанция имхо .Из за своей сверхтекучести она гораздо  сильнее проникает в волокна дерева. Подозреваю хорошо поддерживает мультислой . Горю желанием испытать, мне больше матовые поверхности по вкусу, аля вощение, масло и тп.


https://youtu.be/kPUQAt3kUlk  обьемный предмет кисточкой


https://youtu.be/C9g_GRTobUg  тут аффар жот  ;D


https://youtu.be/trNlW5QamWI   +ацетон


https://youtu.be/zSsgE9xGFMY вертикальная поверхность

« Последнее редактирование: Января 02, 2021, 14:41:22 от surfin bird »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #67 : Января 02, 2021, 13:40:36 »
nrar, Я и говорю про домашнее применение аппарат. Причем тут туры и т.п.? Есть дома табурет или стул деревянный? Посмотри на ножки и поймешь про что я говорю. Да и мебель тоже со временем по низу портится сильно если покрытие не влагостойкое.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #68 : Января 02, 2021, 17:47:40 »
AZG, у меня есть табуретки советские. так вот у них ножки только поцарапаны. они пережили всё включая несколько ремонтов)))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #69 : Января 02, 2021, 17:50:33 »
Dying Fetus, Ну так там краска дубовая. Тоже такие есть. А современные под водным лаком например - все белесое.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #70 : Января 02, 2021, 20:07:12 »
Время открытой выдержки у него, кстати, тоже неплохое, лучше наверное только у Titebond III, или при добавлении каких-нибудь присадок.
У Titebond III - до 25 минут в зависимости от условий (температуры и влажности среды).
Я им как раз обычно пользовался для больших панелей, когда свои кабы клеил.
Интересно, у Kleiberit 303 какие преимущества перед Titebond III? Или это почти аналог? Он вспучивается или наоборот ужимается при отвердении?
Хотя у нас в штатах Kleiberit 303 нет в массовой продаже.

... и добавил:

кому интересно наберите в ютюбе:  "epoxy resin" имхо как покрытие -  круть  :good:
Эпоксидка вроде ж канцероген, не?
У меня батя даже хотел пол в зале покрыть, но из-за экологических соображений отказался от этой идеи.
Вроде как она даёт испарения, особенно большая площадь.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2022, 16:33:44 от Vasik_NJ »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #71 : Января 02, 2021, 22:43:23 »
...Эпоксидка вроде ж канцероген, не?
Именно так, что бы там не говорили маркетологи.
Не перестаю удивляться людям, заливающим типа слебы, типа обеденных столов...
Дарвин все-таки был кое в чем прав.

Оффлайн nrar Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +84/-0
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #72 : Января 03, 2021, 03:40:40 »
AZG, а-а, если в этом плане, то шеллак механически уступает полиуретану, но все же защиту даёт,  к воде устойчив. Рано или поздно даже полиуретан износится, у шеллака же есть здесь преимущество в некотором роде - легко восстановить покрытие.
Vasik_NJ,, если в Штатах, то тогда titebond, цена/качество-сложно перебить, я не могу сказать пункта, по которому он хуже клейберита. Плюс есть пищевой сертификат для непрямого контакта с едой. Цвет схож с клейберитом, в отличие от II, который с желтизной. Клейберит точно не вспучивается, скорее слегка оседает, но минимально.
« Последнее редактирование: Января 03, 2021, 03:43:41 от nrar »

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Покусился на грааль. Mark IIC+
« Ответ #73 : Января 03, 2021, 05:31:16 »
Именно так, что бы там не говорили маркетологи.
Не перестаю удивляться людям, заливающим типа слебы, типа обеденных столов...
Дарвин все-таки был кое в чем прав.

Что же мне теперь делать с лодкой???

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +467/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird