Автор Тема: Помогите опознать трансы  (Прочитано 7108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #45 : Февраля 02, 2012, 15:23:48 »
Coffee, залог нормального звука - хороший трансформатор. Купи себе новый транс, не жмоться
Это далеко не так. И ТАНы звучат прилично (в гитарной то полосе). Больше важен подход к построению усилка. Конечно если ты поставишь тан в тот же оранж, как оранж он не зазвучит, он будет звучать несколько по другому (как например разняться динамики или лампы) но не менее качественно.
Конечно если не брать в счет полный шлак который еще и режимы ламп не соблюдает.
История знает много примеров усилков собранных из шлака и тем не менее звучащих. Например гитарист квина.

Оффлайн aby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +3/-0
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #46 : Февраля 02, 2012, 15:26:13 »
Coffee, там в теме уже восстановили схему ;) 1-2 вторичка, первичка 5-7-6 и 8-3-4.
Выводы 5 и 8 надо соединить (получится средняя точка) и на них подавать анодное с БП. Выводы 3 и 7 не надо использовать, просто заизолировать. Выводы 6 и 4 подключаются на аноды выходных ламп. Т.е. по аналогии с http://www.classictone.net/40-18037.pdf, 6 = BRN, 5+8 = RED, 4 = BLU.
Нагрузка - транс рассчитан на 12 Ом выход, но Dying Fetus там правильно отметил, что 16 Ом вполне подойдет (или 1х16 Ом, или 2 динамика последовательно по 8 Ом, или 4-ре последовательно по 4 Ома :) ).

Оффлайн Coffee

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +14/-5
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #47 : Февраля 02, 2012, 15:33:55 »
Dying Fetus, Залог нормального звука - свежий  альбом любимой группы, Купи себе его, не жмоться и не мучай гитару и не трать свое время... (как то так приблизительно получилось)  БЕЗ ОБИД...

Мне интересен сам процесс построения,  а т.к. я не собрал вообще ничего работающего, нормальный транс покупать не буду.. и смысл какой, я  могу встать со стула и при необходимости нормальный стек купить.. Только я хочу построить себе "усилитель" который как нибудь заработает.. А потом уже весть фетишь реализовывать трансы кондеры медь без кислорода и т.д.

Больше надеюсь флеймить не будем, для этого есть отдельные темы... Тем более мы находимся в том разделе, в котором и должны задавать такие вопросы...



... и добавил:

aby, Таааак... уже более понятно становится.. :)
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2012, 15:40:56 от Coffee »

Онлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +61/-0
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #48 : Ноября 18, 2023, 14:25:21 »
Кто что может сказать про это транс? Похоже, что выходной SE, так как с зазором и при подключении ко вторичке сопротивления 8 Ом, на крайних выводах первички получилось 5 кОм. Индуктивность первички 6.2 Гн


Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3916
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #49 : Ноября 18, 2023, 14:29:21 »
Похоже, что выходной SE, так как с зазором и при подключении ко вторичке сопротивления 8 Ом
Сопротивление обмотки, измеренное омметром, совершенно ничего не говорит о приведённом сопротивлении трансформатора.
Так что вариант тут только один - подавать на первичку напряжение с ЛАТР-а, определять коэф. трансформации и через него посчитать приведёнку.

Онлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +61/-0
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #50 : Ноября 18, 2023, 14:44:39 »
Сопротивление обмотки, измеренное омметром, совершенно ничего не говорит о приведённом сопротивлении трансформатора.
Само собой, я понимаю, что сопротивление постоянному току ничего не даст, и измеряю не обычным омметром.



Чуть побольше 5к, конечно, но и резистор на вторичке чуть больше 8 Ом. Частота тестового синуса - 1кГц, как видно на фото.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2023, 14:54:36 от Cornhol »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3916
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #51 : Ноября 18, 2023, 16:20:28 »
Cornhol, Ещё раз: измерять сопротивление обмоток БЕСПОЛЕЗНО.
Приведённое сопротивление рассчитывается как Ктр2*Rнагрузки.
Для динамика например 16 Ом и при выборе в качестве выходника трансформатора 220-6,3в получим
(220/6,3)2*16=19,511кОм приведённого сопротивления.
Ни активные, ни полные сопротивления обмоток здесь не участвуют НИКАК.
То, что случайно импеданс вторички на килогерце равен 8 Ом а первички 5кОм не значит НИЧЕГО и является случайным совпадением.

Онлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +61/-0
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #52 : Ноября 18, 2023, 16:47:21 »
То, что случайно импеданс вторички на килогерце равен 8 Ом а первички 5кОм не значит НИЧЕГО и является случайным совпадением.
Но я ведь не замеряю импеданс вторички. Я измеряю импеданс первички при подключенном 8 Ом резисторе ко вторичке, что и написал выше. Не на холостую.
Я думаю, мультисим не будет врать?


Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3916
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #53 : Ноября 18, 2023, 16:52:41 »
Я измеряю импеданс первички при подключенном 8 Ом резисторе ко вторичке, что и написал выше. Не на холостую.
Однако!  :plus-one:
Что-то я о таком способе не подумал даже, а про резистор видать проглядел  :rolleyes:
А ведь похоже не правду...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90005
  • Репутация: +9911/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #54 : Ноября 18, 2023, 17:41:33 »
Надо бы проверить это способ. Интересно стало.

Онлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +61/-0
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #55 : Ноября 18, 2023, 17:51:35 »
AZG, Я и раньше его упоминал, но никто не обратил внимания видимо.

Единственный вопрос, нужно смотреть только на активное сопротивление или суммировать активное (Rs) и реактивное (Xs)?
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2023, 17:53:15 от Cornhol »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3916
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #56 : Ноября 18, 2023, 17:54:28 »
Cornhol, Ну, когда расчитываем приведённое через коэф. трансформации и сопротивление нагрузки, то активное к нему крайне настоятельно рекомендуют прибавлять.
А вот в данном случае, если нам прибор показывает полное, то может не надо? Или я не правильно показания прибора понимаю?

... и добавил:

5кОм активного не слишком ли много?

Онлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +61/-0
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #57 : Ноября 18, 2023, 18:29:28 »
5кОм активного не слишком ли много?
Да, что-то здесь не то, сейчас буду разбираться.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3916
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #58 : Ноября 18, 2023, 19:00:02 »
Cornhol, На счёт мультисима что-то тоже не совсем понятно: он показывает активное сопротивление 5кОм, реактивное - ноль, ну а полное получается равным активному... Вот почему реактивное у него равно нулю я что-то тоже не могу понять.

... и добавил:

Но таки да, 252*8=5000 ???
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2023, 19:01:53 от Alex_SG »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Помогите опознать трансы
« Ответ #59 : Ноября 18, 2023, 19:30:11 »
Очень похож на выходник от "Ригонда моно"  .