Автор Тема: Проблема при включении педали  (Прочитано 1047 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Товарищ Fender Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1524
  • Репутация: +805/-1
Проблема при включении педали
« : Июля 09, 2023, 11:27:34 »
Всем привет! Прошу совета
Пидоль Fulltone Fulldrive 2v2
Симптом такой: подключаем кабели, питание. Нажимаем On
При этом звук появляется не сразу, а плавно нарастает в течение примерно 5-7 сек. Это заметно и по светодиоду, который тоже сначала горит тускло, а потом разгорается. При этом при нажатии второй кнопки буста - светодиод сразу загорается нормально.
Еще наблюдение: если после этого, не отключая питание, включать выключать кнопкой, то больше не повторяется - звучит сразу, и светодиод загорается нормально.
Предполагаю, что-то в схеме питания сбоит.
С чем может быть проблема? По таким симптомам можно поставить диагноз?


... и добавил:

Еще наблюдение: проблема воспроизводится и при питании от блока, и от батарейки.

Внутрянка выглядит так:

« Последнее редактирование: Июля 09, 2023, 11:36:40 от Товарищ Fender »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8063
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Проблема при включении педали
« Ответ #1 : Июля 09, 2023, 14:14:25 »
Цитировать
Это заметно и по светодиоду, который тоже сначала горит тускло, а потом разгорается

Ахаха, трюк Slow Glow я в своих примусах формировал специально - чтобы светодиод включения загорался не моментально, а плавно - как раскуриваемая сигарета 8)

Надо найти схему проблемного устройства и посмотреть, как там устроена схема включения...

Оффлайн Товарищ Fender Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1524
  • Репутация: +805/-1
Re: Проблема при включении педали
« Ответ #2 : Июля 09, 2023, 15:52:51 »
Ахаха, трюк Slow Glow я в своих примусах формировал специально - чтобы светодиод включения загорался не моментально, а плавно - как раскуриваемая сигарета 8)

Надо найти схему проблемного устройства и посмотреть, как там устроена схема включения...

Схемы, разумеется, нет. Надеюсь, что найдутся люди с практическим опытом, которые решали похожую проблему.
Вряд ли разработчик станет изобретать под каждую версию овердрайва особую схему питания. Скорее всего во всех Fulldrive она одинаковая.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8063
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Проблема при включении педали
« Ответ #3 : Июля 09, 2023, 17:21:05 »
При подаче питания напряжение проходит через защитный диод Шоттки (это достаточно распространённое решение) и заряжает фильтрующий электролит большой ёмкости на шине питания устройства.
Напряжение на конденсаторе поднимается до номинальной величины и схема готова к работе.
Чтобы ёмкость фильтрующего электролита вдруг колоссально увеличилась, вызывая ощутимое замедление процесса старта, это за гранью фантастики.
Скорее всего, по какой-то причине (перенапряжение, переполюсовка) увеличилось сопротивление защитного диода по питанию.
Найдите его и померьте напряжение до и после него во время включения устройства.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3161
  • Репутация: +664/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Проблема при включении педали
« Ответ #4 : Июля 09, 2023, 19:23:25 »

Чтобы ёмкость фильтрующего электролита вдруг колоссально увеличилась, вызывая ощутимое замедление процесса старта, это за гранью фантастики.

ну вот на Армянских электролитах
ёмкость увеличивалась на 45 %  ..
на одних  через год..на др.  и пораньше

... и добавил:

Близнецы  ;D



« Последнее редактирование: Июля 09, 2023, 19:31:55 от FINikk »

Оффлайн Товарищ Fender Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1524
  • Репутация: +805/-1
Re: Проблема при включении педали
« Ответ #5 : Июля 09, 2023, 19:39:04 »
ну вот на Армянских электролитах
ёмкость увеличивалась на 45 %  ..
на одних  через год..на др.  и пораньше

... и добавил:

Близнецы  ;D





Электролиты можно проверить, не выпаивая?

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3161
  • Репутация: +664/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Проблема при включении педали
« Ответ #6 : Июля 09, 2023, 20:10:58 »
Для проверки ёмкости конденсатора придется его выпаять.
проводить измерения прямо на плате,
процесс будет подвергаться влиянию других составных цепи,
то есть показания будут неточным.

если не можете выпаять и впаять красиво и аккуратно
то обратитесь к кому либо
а то плата Оч красивая жалко портить

вроде Японский кондёр.. может NOS  пользуют из остатков
высох на складе с 80х годов хз

« Последнее редактирование: Июля 09, 2023, 20:23:25 от FINikk »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3121
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Проблема при включении педали
« Ответ #7 : Декабря 05, 2023, 23:43:44 »
При подаче питания напряжение проходит через защитный диод Шоттки (это достаточно распространённое решение) и заряжает фильтрующий электролит большой ёмкости на шине питания устройства.
Напряжение на конденсаторе поднимается до номинальной величины и схема готова к работе.
Чтобы ёмкость фильтрующего электролита вдруг колоссально увеличилась, вызывая ощутимое замедление процесса старта, это за гранью фантастики.
Скорее всего, по какой-то причине (перенапряжение, переполюсовка) увеличилось сопротивление защитного диода по питанию.
Найдите его и померьте напряжение до и после него во время включения устройства.

На одной педали было такое. Я так и не понял что это было.  :crazy:

Тру байпас.
Короче если воткнуть джек Аут, потом питание 9в, потом джек Инпут - то при нажатии на педаль, загорается светодиод! но не идёт включение эффекта.

Прикол в том, что опытным путём определено, что если оставить джеки воткнутыми, но перетыкнуть ещё раз питание 9в, то тогда при нажатии на педаль и загорается светодиод и влючается эффект дисторшн.

Потом эту педаль долго мутузили и выяснилось, что если подключать джеки наоборот, т.е. первым Инпут, потом питание 9в, потом Аут, то педаль может, но необязательно, заработает с первого включения, будет гореть светодиод и включается эффект, но иногда нет, иногда это не работает.

Если сталкивались - это конденсатор? Или в чём может быть такое тупление?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Проблема при включении педали
« Ответ #8 : Декабря 06, 2023, 00:05:24 »
nout, на инпуте обычно подключается питание по минусу. т.е. когда джек не вставлен, схема не ест батарейку.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3121
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Проблема при включении педали
« Ответ #9 : Декабря 06, 2023, 09:06:22 »
nout, на инпуте обычно подключается питание по минусу. т.е. когда джек не вставлен, схема не ест батарейку.

Это я уже узнал ранее от Geezer, что правый джек Инпут "замыкает" цепь.

Но тут прикол в том, что горит лампочка при любом варианте нажатия педали, даже когда ни одного джека нет в педали!, а не подключается сам эффект именно с первого включения!

И эффект подключается буквально всегда, если первый раз воткнуть питание, а потом перетыкнуть питание ЕЩЁ раз, при воткнутых обеих джеках Инпут и Аут, т.е. на вторую подачу питания.

Поискал по гуглу, нечто похожее по признакам описано тут: https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/problema-s-boss-re-20-space-echo/

Поэтому я и хотел узнать ваше мнение, почему же горит лампочка всегда, а эффект не подключается с первого включения, но со второго работает если перетыкнуть питание!?  ???

Потенциально что может быть? При этом со второго раза педаль работает идеально.

« Последнее редактирование: Декабря 06, 2023, 09:08:28 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Проблема при включении педали
« Ответ #10 : Декабря 06, 2023, 09:19:44 »
nout, Схема есть? Байпасс электронный? Ну так его и проверять. Там нечто типа триггера/одновибратора ну или как это правильно назвать. Могла испортиться ёмкость, определяющая первоначальное стабильное положение положение или тупо микротрещина в пайке/дорожках. Куда-то в эту сторону копать имхо.