Автор Тема: Проблемы с самопальным усилителем  (Прочитано 2066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Анисимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Проблемы с самопальным усилителем
« : Сентября 26, 2020, 10:17:46 »
Всем привет. На руки попал усилитель. До этого имел дело только с цифрой. Хочу довести его до комфортабельного звука дома. Сейчас есть три проблемы, к которым не знаю как подступиться, потому что не шарю за такое совсем.
1) гудит после включения ламп и питания. Низкий гул 50-100 гц где то, который разгоняется в течение первых минут работы  усилителя до какого то одного уровня. Играть не мешает, но не музыкальный совсем, на записи надо будет много резать. На что стоит обратить внимание?
2) Зудящий фон при открывании ручки громкости на гитаре (проверял на всех своих гитарах), также комфортного уровня.
Думал на время решить шумодавом, и чтобы проверить подключил между гитарой и усилителем boss gt 10 байпасом. Даже не включив само шумоподавление, проверил ручку громкости и шума не было. Вопрос: каким девайсом в таком случае нужно воспользоваться (если даже без шумодава процессор его убрал) или что нужно подправить в усилителе и с каким вопросом его нести мастеру?
3) так как самопал и человек, у которого я его получил сам не понимает что это за вещь я не пойму как тут дела с лампами обстоят. Они все разные и одна пропущена (как сказал человек, она там и не нужна, как ему сказал, от кого ему достался сей агрегат). Справа налево: 6п14пв, 6п14п, 6н2п-ев, нет лампы, 6п14п-ев, 6п14в. Вероятно их стоит попробовать поменять на какие-то другие, но тут такой разнобой с ними, плюс одной нет, плюс одна маленькая. Подскажите, пожалуйста, по какому принципу подбирать? Может нужно просто купить такие же точь-в-точь, но тогда какая недостающая? Или поменять на аналоги или вообще подобрать другие лампы? Готов принять факт, что это все придется делать методом тыка, но как тогда не убить его такими экспериментами? 

и последний вопрос косметический - хочу закрыть ужасный трансформатор, потому что короб для шасси больше кабинета и будет только для переноса его куда-либо. есть ли какие-то подводные камни?  Буду рад любой помощи



Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2268
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #1 : Сентября 26, 2020, 12:37:22 »
Трансы неправильно расположены относительно друг друга .  Ой.....все максимально  через "шопу" сделано .  Разобрать и собрать правильно .  Подвальчик ёмкий , можно и тон-стэк  соорудить.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7967
  • Репутация: +2338/-17
  • Atypique
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #2 : Сентября 26, 2020, 12:40:59 »
Для начала найдите схему этого ребуса.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9879/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #3 : Сентября 26, 2020, 12:45:08 »
Это стерео-мощник без второго канала. Силовик по середине.

Сборка ужасна, полная рекомендация это чудо пересобрать заново. При условии, что есть хоть какое-то понимание как это делать. Внутри нарушение ТБ во всем.

... и добавил:

Geezer, там все предельно просто. Обычный фазик + мощник на паре 14-х в автомате.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7967
  • Репутация: +2338/-17
  • Atypique
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #4 : Сентября 26, 2020, 12:47:24 »
Цитировать
Внутри нарушение ТБ во всем
Напомнило серию Widow Maker...

Оффлайн Сергей Анисимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #5 : Сентября 26, 2020, 15:59:58 »
Валентин Гаврилов,  Тон стэк, уточнит,пожалуйста, что это? А также, что такое подвальчик?) Трансы расположены неправильно в физическом смысле или в цепи не там стоят?
AZG,  Правильно ли я понял, что  от ламп слева ноль толку, раз это стерео-мощник? Их можно убрать? Правильно ли я понял, что помимо пересборки к этому девайсу нужен ещё также преамп адекватный?
Общий вопрос, если искать знающего человека, то без схемы он сможет справится и поставить на ноги это?
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2020, 16:08:51 от Сергей Анисимов »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2268
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #6 : Сентября 26, 2020, 16:15:17 »
Сергей Анисимов,  Преамп -суть тонстэк +усилительные элементы . "Подвальчик" -корпус ,на(в) котором размещены детали (специфический термин в ламповом ампостроении ).  Силовик надо на 90 град. по горизонтали развернуть (погуглите взаимное расположение силового и выходного трансформаторов )  Схема проста ,как шматок колбасы :)
З.Ы,  Хорошо бы снять характеристики выходника и узнать хар-ки силовика (на нем что-то написано про обмотки )
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2020, 16:17:36 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Сергей Анисимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #7 : Сентября 26, 2020, 16:34:31 »
Валентин Гаврилов,  на трансформаторе который  большой, и  который выходной как я понял, написано "638 28" на бумажке под коричневой пленкой.  Центральный (который как я понял силовик) попозже разверну, посмотрю что изменится.

сразу два вопроса.
как безопасно трогать эти детали? достаточно все вытащить из розеток?
и  вопрос по включению. тут два тумблера. один нажимаю начинает светиться лампы, другой если включить идет гудеж и все начинает работать. Верно, что нужно сначала включать лампы и спустя время уже другой тумблер?

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3112
  • Репутация: +632/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #8 : Сентября 26, 2020, 16:49:38 »
Верно.. один тумблер накал ламп и пр  ..второй высокое напряжение
а трогать не безопасно .. конденсаторы электролиты держат напряжение долго если нет разрежающих резисторов

Оффлайн Сергей Анисимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #9 : Сентября 26, 2020, 16:56:28 »
FINikk, а как тогда развернуть трансформатор? ) мне надо гуйки окутить и прочее. вообще я руками внутри много лазил и меня не убило, но я так понимаю это вопрос времени

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2268
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #10 : Сентября 26, 2020, 16:56:44 »
Определить хотя бы приведенку выходнка  (должна быть 8 ком)  http://www.sarris.info/main/calculating-output-transformer-impedance

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3112
  • Репутация: +632/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #11 : Сентября 26, 2020, 16:59:48 »
FINikk, а как тогда развернуть трансформатор? ) мне надо гуйки окутить и прочее. вообще я руками внутри много лазил и меня не убило, но я так понимаю это вопрос времени
ну закороти кондеры отверткой что ли

Оффлайн Сергей Анисимов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #12 : Сентября 26, 2020, 17:02:50 »
Валентин Гаврилов, прошу ликбез минимальный. по умолчанию этот усилитель тыкается в динамик, который точно 8 ом.

... и добавил:

Валентин Гаврилов, сейчас развернул левый трансформатор, так как он не закреплен, никаких эффектов не обнаружил. гул остался, ни в каком положении ничего не меняется. нужно все-таки двигать центральный принципиально?
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2020, 17:17:17 от Сергей Анисимов »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2268
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #13 : Сентября 26, 2020, 17:47:40 »
Нужно изначально все делать ПРАВИЛЬНО (по науке ).  Косяки даже и в правильном ампе вылезают . А уж  в вашем случае ....тихий ужас .    Кстати , общий схемы с корпусом соединен? , вторичка выходника с корпусом соединена ? лампы  не ушатанные ?   на вторых сетках уровень пульсаций какой ?  .  И это всё- ФОН .   По фото тяжело определить ,  что не так в схеме.

Оффлайн gretsch6119

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +38/-0
Re: Проблемы с самопальным усилителем
« Ответ #14 : Сентября 26, 2020, 21:41:05 »
Если вы до этого не занимались лампами, то лучше  отнести мастеру что бы он пересобрал этот усилок.