Автор Тема: Проект предусилителя Сornford Hurricane  (Прочитано 8263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Artur312 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +17/-0
Проект предусилителя Сornford Hurricane
« : Октября 19, 2011, 12:01:31 »
Приветствую Всех!

     Начинаю работать над проектом предусилителя по схеме Cornford Harlequin MK1.
Изучал проекты на форуме и понял, что необходимо проработать все до винтика.
Очень высокий уровень! Вдохновился, изучил ТБ, особенности монтажа и приступил!
     Корпус от советского эквалайзера, детали приобрел все кроме 4 позиций, но сначала схема и монтажка.
Конденсаторы и резисторы будут обычные к73, все что есть в магазине.
По схеме добавил повторитель, выпрямил и стабилизировал накал. Планирую выполнить на наконечниках (вместо турретов).
     Так как с лампами я новичок, у меня есть несколько вопросов:
 * насколько критично длинные земляные провода? или разбить каскады и запитать каждый своей витой парой анод и общий?
 * на гейн заложил экранированный кабель с одной стороны заземлил, вопрос по переключателю VOICE для него использовать кабель с экраном или достаточно витой пары?
Пока идут детали буду работать над корпусом, буду фото!

« Последнее редактирование: Октября 25, 2011, 21:46:38 от Artur312 »

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #1 : Октября 19, 2011, 12:36:48 »
* насколько критично длинные земляные провода? или разбить каскады и запитать каждый своей витой парой анод и общий?
 * на гейн заложил экранированный кабель с одной стороны заземлил, вопрос по переключателю VOICE для него использовать кабель с экраном или достаточно витой пары?
1. Фильтры по питанию лучше располагать там же, где и каскады которые они питают. Все земли каскада собирается на минусе этого конденсатора. потом все земли конденсаторов последовательно подключаются к общей земле. Получается индивидуальная звезда для каждого каскада и общая шина.
2. Витой пары должно быть достаточно. После того места сигнал уже больше не усиливается. Если вдруг будет ловить, никогда не поздно в экран поместить.

... и добавил:

а тему надо в крафт перенести...

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #2 : Октября 19, 2011, 15:15:25 »
А зачем пред из арлекина выдерать?? Тут дело вот в чем,  арлекиновский пред клево звучит именно с его однотактным оконечником на EL84, тут дело в перегрузе оконечника и преда, пентод начинает драйвить на определенной стадии  гейна... если будет оконечник другой, звук тоже другой будет. Может  в данном случае целесообразней будет применить  схему преда от Cornford Hurricane, фоток в инете достаточно чтобы понять общие позиции по напруге, и разводке, он трехполосный.

вот схемка, и фоты "урагана", ну или попробовать сделать Арлекин но с разрывом?)

 Резики МЛТ вполне пойдут, НО кондеры лучше конечно К71-7,или иной полистирол, полиэстэр.


... и добавил:

в анодк третьего каскада только убрать шунт 470 пик. Это карреровские "штучки"))
« Последнее редактирование: Октября 19, 2011, 15:59:43 от Demonoid »

Оффлайн Artur312 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +17/-0
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #3 : Октября 20, 2011, 12:10:32 »
finch, спасибо за совет, у меня фильтрующие кондеры очень большие, по твоему совету постараюсь обвязать витой парой каждую лампу

Demonoid, Спасибо, layout буду дорабатывать по схеме Hurricane, изменения не большие :)
Пока приготовил корпус, фото вечером.

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
  • Репутация: +133/-1
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #4 : Октября 20, 2011, 12:18:54 »
Artur312, А транс какой?

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #5 : Октября 20, 2011, 13:27:02 »
finch, спасибо за совет, у меня фильтрующие кондеры очень большие, по твоему совету постараюсь обвязать витой парой каждую лампу

Demonoid, Спасибо, layout буду дорабатывать по схеме Hurricane, изменения не большие :)
Пока приготовил корпус, фото вечером.

 Вот и я о том же, изменения небольшие, но пред явно более приспособлен для работы с окталками, и двухтактными оконечниками, у него выхлоп побольше будет. Собирал, слушал. :) Единственное что арлекин в оригинале (в 5 ваттах) звучит "маслянней" чтоли, на перегрузе, такой себе бритишь стайл дамбл :) А вот "Ураган", МК50 они уже более резкие по звуку, острые чтоли.

 

... и добавил:

п.п.с. диоды в оригинале усилка используются 1N4007! (это влияет на звук, шумят больше чем FR207, но я думаю их туда не дураки ставили) как в Арлекине, так и в Хьюрикейне и остальных, на некоторых отдельных экземплярах Карреры и Хьюрикейна было замечено шунтирование диодного моста керамическими кондерами ( т.е. параллельно каждому диоду - керамический кондер )

... и добавил:

п.п.п.с.  - в твоей схеме  ошибка, керамика шунтирующая баранку мастер не 33 нан а 470 пикофарад если не исправить будет бубнеть.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2011, 13:42:14 от Demonoid »

Оффлайн Artur312 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +17/-0
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #6 : Октября 20, 2011, 19:36:48 »
Rsmol, Транс брал здесь, маленький, по токам для 2-х ламп должно хватить
http://www.smb-effects.ru/transformatoryi-dlya-preampov/


Demonoid, Спасибо!

Подготовил корпус, выкинул все лишнее, очистил от клея и выровнял лицевую панель


Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1862
  • Репутация: +270/-42
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #7 : Октября 20, 2011, 22:50:23 »
я собрал арлекиновский пред месяц назад,  без родного мощника бестолковая вещь

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #8 : Октября 21, 2011, 02:50:03 »
finch, спасибо за совет, у меня фильтрующие кондеры очень большие, по твоему совету постараюсь обвязать витой парой каждую лампу
Ты меня не так понял видимо. Витая пара на "войс". Вход и гейн лучше через экранированный провод пустить.
А вообще, любые парные провода (обычно это земля плюс связанный с ней сигнал) лучше в скрученном виде. Например фидбэк и земля со спикерного выхода.

... и добавил:

По моему на фильтрах можно и сэкономить. К тому же перебор по емкостям в фильтрах дает зажатый звук - увлекаться не стоит. Лучше емкость меньше и рядом с каскадами расположить. Существует много способов уменьшить шумы в усилителе, и увеличение фильтров в питании не самый оптимальный их них.

... и добавил:

Если фильтрацию оставишь как есть, шину земли лучше прицепить к фильтрам с ближнего края. Зачем ты ее прицепил возле входа? Это только увеличит количество помех.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2011, 02:59:33 от finch »

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #9 : Октября 21, 2011, 18:12:50 »
я собрал арлекиновский пред месяц назад,  без родного мощника бестолковая вещь

 Правда, но даже если делать на окталке мощник к преду ардекина, надо его делать так как сделано в Каррере, он в принципе звучит с другим мощником, но как обычный пред.

 А в самой каррере пред идентичен Хьюррикейновскому, (по 1.5 кОм в катодах всех каскадов.)


Artur312 не стоит вобщем ждать звука Арлекина если не юзаешь:

   1. Такие лампы ( ЕСС83 ,EL84 а не совок)
   2. Выходной трансформатор, хотя бы сходий по параметрам
   3. кабинет такого же размера и конструкции ( из соснового массива)
   4. Такой динамик (Vintage 30)

 схема заточена под эти параметры, если их не осуществить, то от Корнфордовского звука останется мало.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2011, 14:23:02 от Demonoid »

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1862
  • Репутация: +270/-42
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #10 : Октября 21, 2011, 21:15:33 »
советы полным нубам ?

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #11 : Октября 21, 2011, 21:24:39 »
советы полным нубам ?
ну мож кто не знает, я сам недавно это понял :) честно говоря

 

... и добавил:

это к автору скорей, чем к Вам  :)

Оффлайн AkiRa

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +49/-0
  • Могу задавать нубские вопросы
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #12 : Октября 22, 2011, 05:47:57 »
Demonoid, После окончания текущего долгостроя JCM800, на который есть уже почти все детали, я ооочень хочу собрать для дома харлеквин(приболел я что-то по звуку Корнфордов :rolleyes:). И уже сейчас пристально изучаю тему, прочел Ваши темы здесь и на ГТЛабе, самое на мой взгляд важное записал-сохранил. Еще несколько вопросов по ходу.

1. От меня ускользнуло различие ЕСС83 и 12АХ7. Существует ли оно? И насколько оно значительно?
2. Выходной трансформатор. Вы говорили TW4SE или лучше TW6SE. Но насколько я помню, это "хотя бы", верно?
3. С размерами кабинета все ясно, а вот если массив заменить щитом? Понимаю что скорее всего не пробовали, но наверно опыта больше чем у меня и есть соображения по этому поводу. Так то мебельный щит достать проще, чем широкие и сухие сосновые доски, по крайней мере в нашем уездном городе Б :)
С силовиком ладно, главное - необходимое напряжение и ток

По динамику вопросов нет, тут без компромиссов)

... и добавил:

ЗЫ, с меня заслуженный + Вам за проект
« Последнее редактирование: Октября 22, 2011, 05:50:14 от AkiRa »

Оффлайн Demonoid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Репутация: +404/-10
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #13 : Октября 23, 2011, 13:13:54 »
AkiRa, Ну это не моя заслуга :), ( я про схему и лейку ) а скорей совместный труд, в том числе камрадов из США.

  1. Не существует. Главное чтобы не китай. Мне лично больше нравятся ECC83 JJ.
  2. У меня TW6SE предполагается, но я что-то ближе к каррере собрался делать, у Арлекина небольшой выходник наверное по номинальной мощности ближе к TW4SE.
  3. Щит не то, однозначно. Лучше сосновый массив. Ну если нет вообще возможности то куда ж деватся  ??? ( хотя я бы всетаки поискал сосну, и содрал кабинет 1 в 1 :) Если речь о клонировании
 
  Динамик кстати странноватый выбор для "бутикового" усилка, обычно в такую "технику" ставят что-то посерьезней. Ну во всяком случае это делают не дураки.
 

Оффлайн AkiRa

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 735
  • Репутация: +49/-0
  • Могу задавать нубские вопросы
Re: Проект предусилителя Cornford Harlequin
« Ответ #14 : Октября 23, 2011, 13:40:39 »
Demonoid, Про совместный труд я читал, да, в одиночку было бы сложно.

По китайским лампам, был у меня тут соблазн купить их. Кстати, едет вот тут пробный заказ ламп с китайского Таобао(тут у нас развито сильно). Правда не китайцы, хармониксы. Проверю. Если все ок, то значит депот отменяется :)А китайцев я наверно таки куплю, послушаю))))Благо не дорогие они.

По остальным вопросам информация ясна, благодарю :)