Автор Тема: Проверка блока питания к ламповому усилку. прошу совета.  (Прочитано 5478 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
у меня только импортная элементарная база, так что не знаю.  Я беру vishay dale military - по 0,25-0,3 цента за штуку у местных. выводы много у кого магнитятся, даже у вишаи. :) И это никак не влияет на то, как звучат\шумят резисторы.

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +3/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
vishay dale скатились в такое г что делают выводы из стали???! куда мир катится. выводы должны быть медными или никакими.... тем более на брендовых деталях. это тупо нарушение техстандартов.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
vishay dale скатились в такое г что делают выводы из стали???! куда мир катится. выводы должны быть медными или никакими.... тем более на брендовых деталях. это тупо нарушение техстандартов.
Я бы сказал - это тупо незнание предмета, о котором говоришь. Выводы - не из чистой стали, а из омедненной. Причем у Дейлов - это не как у бросовых азиатов, где поверх стальной проволоки - анодирование медью толщиной в доли микрона и такое же гальваническое лужение, что стирается резинкой вместе с окислом. А полноценное диффузно-наплавное покрытие с последующим горячим лужением. И таким образом изготавливаются Dale с 70-х годов (это по меньшей мере, т.к. у меня есть образцы серии 6PS 70-х). Ну и - те, у кого завалялись Мепко тех же лет (тоже амеровский мил-спек), знают о том же. И в даташитах Виши пишут об этом без всякого укрывательства. И это никаким образом не умаляет качество этих резисторов в гитарном аудио.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90095
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Как всегда, сказок больше чем знаний. Страдать из-за магнитящихся выводов - значит ничего не спаять.

Есть и чисто медные выводы, но обычно при той же жесткости толще в 2 раза.

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +3/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
други. спаять я могу и нержавеющую сталь с алюминием.
и не люблю я чванливые комментарии.
выводы должны быть из меди. как экономят на производстве западные чурки меня не восхищает.
есть техстандарт ссср. точка. и я считаю что у советских инженеров мозгов всегда было не меньше, а то и на порядок больше, чем у экономящих на меди коммерсантов.
у резюков vishay выводы далеко не с волос толщиной. Так что мне как-то спокойней когда я беру омлт с посеребренными медными выводами с военной приемки.
Про шум разисторов и прочее в ламповых аппаратах наверное и вовсе не стоит рассуждать. Явно из разряда самовнушения.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Интересный ты человек))) в шум резисторов (реальный и измеряемый параметр) не веришь, но в то же время загоняешься по материалу выводов))) Буду с интересом следить за твоими успехами))

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +3/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
братюнь. резистор состоит из цилиндра с токопроводящим резистивным слоем. он как раз всякий может быть вплоть до экзотики. выводы крепятся по краям и колпачки запрессованы. колпачки как раз часто стальные, но выводы делают из меди не просто изза электропроводности Cu. медь дороже стали и вместо нее используют дешевый сплав который при массовом производстве дешевле. можно выдумать конечно сто доводов в пользу "немеди", но они все маркетинговые а не технические. они могут в отдельных случаях не влиять на качество. но на цену всегда.
Шум резисторов в ламповой технике? когда шум лампы на порядок громче? это такой параметр которым можно математически пренебречь. если резистор просто нормальный, а не фигня то тут будет эффект маскирования на всю катушку.

я может быть интересный или еще какой человек, для всяких сильно в себе уверенных зубоскалов.
но я в первую очередь умный человек и не верю в то что "позолоченные провода" лучше звучат.
или может это подпадает под защиту чувств верующих?

простой эксперимент показал что никто из гениев пока я не сделал несколько раз наводящий вопрос не заметил что мой блок питания нельзя включать без ламп в преампе.
наверное потому что недостаточно интересные люди
« Последнее редактирование: Июня 28, 2017, 08:48:06 от galova »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Цитировать
Шум резисторов в ламповой технике? когда шум лампы на порядок громче?

Уверен?))

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
простой эксперимент показал что никто из гениев пока я не сделал несколько раз наводящий вопрос не заметил что мой блок питания нельзя включать без ламп в преампе.
Лампы - довольно выносливые "твари" и включение на несколько минут в режиме, заведомо превышающем рабочий, не убъет их.
Если страшно за электролиты после вторых сеток, то можно включение разделить на несколько этапов:
1. Отпаять резистор 10К от точки D.
2. Без ламп включить, померять напряжение, убедиться в отсутствии запаха гари, вони, взорвавшихся электролитов.
3. Выставить максимально отрицательное напряжение смещения.
4. Воткнуть выходные лампы и включить с ними. Дать прогреться пару минут. Убедиться в отсутствии гари, вони, взрывов. Выставить необходимый ток покоя. Дать поработать пару минут в таком режиме для контроля тока покоя и других параметров.
5. Припаять резистор 10К обратно. Воткнуть лампы преампа и запустить уже сними.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90095
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Мнда, ТС из разряда верующих... А то, что НАДЕЖНОСТЬ выводов не на последнем месте не волнует вообще? Или я для других писал про жесткость? Т.е. затратить технологические ресурсы на довольно толстое обмеднение дешевле простого медного вывода? Не смешите!

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +3/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
а кто сказал что медные выводы ненадежны? если их делают по гост и прочим спецификациям? технологи не малолетние дети.
в ссср делали все с запасом. докрасна раскаленный советский резистор может месяцами работать не выходя из строя. сам такое видел.
сделанный для военных советский электролитический конденсатор может выдержать напряжение в 800 вольт даже если на боку написано 450в.
При том что обкладки в нем из настоящей фольги а не металлизированной ветоши и он дает ток разряда в разы выше чем современные аналоги, и 1 штука в фильтре питание может заменить пару фильрующих контуров на конденсаторах типа epcos и тд

извините но мне кажется что вы предвзято относитесь к моим словам

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
а кто сказал что медные выводы ненадежны? если их делают по гост и прочим спецификациям? технологи не малолетние дети.
в ссср делали все с запасом. докрасна раскаленный советский резистор может месяцами работать не выходя из строя. сам такое видел.
сделанный для военных советский электролитический конденсатор может выдержать напряжение в 800 вольт даже если на боку написано 450в.
При том что обкладки в нем из настоящей фольги а не металлизированной ветоши и он дает ток разряда в разы выше чем современные аналоги, и 1 штука в фильтре питание может заменить пару фильрующих контуров на конденсаторах типа epcos и тд


А советские микропроцессоры - так те вообще самые большие в мире!

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
а кто сказал что медные выводы ненадежны? если их делают по гост и прочим спецификациям? технологи не малолетние дети.
в ссср делали все с запасом. докрасна раскаленный советский резистор может месяцами работать не выходя из строя. сам такое видел.
сделанный для военных советский электролитический конденсатор может выдержать напряжение в 800 вольт даже если на боку написано 450в.
При том что обкладки в нем из настоящей фольги а не металлизированной ветоши и он дает ток разряда в разы выше чем современные аналоги, и 1 штука в фильтре питание может заменить пару фильрующих контуров на конденсаторах типа epcos и тд

извините но мне кажется что вы предвзято относитесь к моим словам

:pozor:

И на этой патриотической ноте я прощаюсь с Вами. Верьте в то, во что хотите верить - ваше право. Только поддержки с таким подходом тут вряд ли найдете. 

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +3/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
в 80е годы электроника в сша и в ссср ни размерами ни технологиями ничем не отличались по своей сути.
К тому же я видел лично SMD элементы производства ссср размером со спичечную головку.
а в современной военной технике у тех же американцев стоят процессоры размером с кирпич.
а знаешь почему? потому что они надежные и лучше защищены от электромагнитных помех, радиации и так далее.
Они могут работать годами без малейших неполадок.
Так что...
Цитировать
Только поддержки с таким подходом тут вряд ли найдете.
Я знаю факты. Если у вас не было доступа к качественным советским радиодеталям я могу лишь посочувствовать.
Я знаю что на ширпотреб в те времена выкидывали по сути отбраковку. Для военных делали всегда очень качественно.
Ну знаете - УК СССР, расстрел и все такое.
Слепое преклонение перед всем импортным не является разумным.
Хорошая вещь является хорошей независимо от происхождения.
Если шильдик хорошо зарекомендовавшей себя компании для вас все....
Они ведь и дрянь делают. У меня вон новехонькие конденсаторы японские за 1000р штука без всякой уважаемой причины потекли.
Брак и дрянь бывает везде. shit happens.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2017, 11:57:18 от galova »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90095
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Да переубеждать никто не будет. Просто жизнь потихоньку все на место расставит...

А резисторы до красна - ну да... То-то выгоревшие ОМЛТ-2 на вторых сетках приходилось пачками менять. Поставил 2-х ваттные нормальные (ROYAL OHM) МО и все стало более чем хорошо. Сначала срабатывает предохранитель, а не резистор горит.