Форум гитаристов

MetalLord, Анодное напряжение, анодный ток и ток второй сетки, режим смещения. Все стандартно. Режим и работу второй сетки мы меняем, меняется выходная мощность.

Это можно выразить короче. Выходную мощность ограничивает максимальная рассеваемая мощность -- по аноду и второй сетке.
От того, как включена вторая сетка, данная величина не изменяется -- это константа, определяемая самой конструкцией лампы.
Следовательно, теоретически существует возможность получения одинаковой выходной мощности при работе в пентодном и триодном режимах.

На практике получение той же мощности от псевдотриода требует намного большего напряжения раскачки -- вплоть до захода в А2, т.е. в токи управляющей сетки.
Но здесь нет ничего невозможного, если такая задача стоит, то получить нужный результат -- не проблема.

Чтобы убедиться в этом, возьми усилитель, драйверный каскад которого дает напряжения раскачки "с запасом".
Посмотри с помощью осца, на какой выходной мощности начинается ограничение в триодном и пентодном режимах.
Она будет равной.
P.S. Желатально использовать трансформаторную либо непосредственную связь для беспрепятственного захода в А2.

AZG, Ты писал, что хороший аналог EL84 это 6П18П - или я запамятовал ? Если так, до каких она пределов анодное держит? (не даташит, а на практике?)

AZG, есть мнение, что если основным показателем выходной мощности считать самое НАЧАЛО ограничения (по осциллографу), то она окажется одинаковой.

Дык то другой вопрос. А усилки АФАИК нормируют по неискаженной мощности.

При равной раскачке пентоды, ясное дело, выдадут больше ватт, хоть и при значительно больших искажениях.
Но это не говорит о том, что такие лампы более мощные. Скорее -- более эффективны в раскачке. А это, согласись, не одно и то же

ЛОЛ! Металлорд, а ты про динатронный эффект и про смысл экранирующей сетки слышал?

Слышал. Ну и каким образом это все влияет на максимальную мощность рассеивания лампы???
На, почитай сам:
The second grid, usually called a "screen grid" or "shield grid", provides a screening effect, isolating the control grid from the anode. This helps (1) to suppress oscillation and (2) to reduce an undesirable effect in triodes called the "Miller effect", where the gain of the tube causes a feedback effect which increases the apparent capacitance of the tube's grid, thus limiting the tube's high-frequency gain. The screen grid is connected to a positive voltage, and bypassed to the cathode with a capacitor. This shields the grid from the anode, thus reducing Miller capacitance to a very low level and improving the tube's gain at high frequencies. The positive influence of the screen grid in the vicinity of the control grid allows a designer to shift the control grid operating voltage range entirely into the negative region (a triode of similar geometry would likely require positive grid drive to attain the same maximum anode current). When any grid is driven positive, it can intercept electrons from the cathode, thus loading the drive circuitry. If the input signal causes the control grid to transition into the positive region (where intercept current begins) nonlinearity should be expected. (The control grid is high impedance while negative and low impedance while positive.) With the control grid operating entirely in the negative region, and with the RF shielding afforded by the screen grid, tetrode input impedance is quite high.

Здесь написано то же, о чем говорю я: тетрод был придуман в том числе и для того, чтобы получить ток, который в аналогичном триоде достигается только заходом управляющей сетки в положительную область, что обычно зело усложняет схематику. Дополнительными плюсами тетрода/пентода являются снижение миллеровской емкости и высокое внутреннее сопротивление, что приближает их к идеальным источникам тока (так как ток слабо зависит от напряжения на аноде).

При чем тут "раскачка"? Что это такое? В физике и электротехнике такого термина нет.

Жаргонный термин. Обозначает величину необходимых амплитуд напряжения и тока сигнала для работы лампы выходного каскада в наиболее эффективном режиме.

Сдается мне, батенька, что вам следует подучить матчасть. Ну или меня поучить. =)

Могу и подучить, и поучить.
Но мой вопрос остается неизменным -- как будем сравнивать выходную мощность пентода и псевдотриода на той же лампе?
Я знаю только один корректный способ -- до начала ограничения, т.е. до того момента когда пики синусоиды на экране осциллографа начинают искажаться.
В справочниках же для триода мощность указывают при КНИ = 5%, а для пентода при КНИ = 10% и более. Абсолютно нечестное сравнение.

Все зависит от смысла такого сравнения. В свете задачи топикстартера, если я правильно ее понял, сравнивать следует поведение лампы в автосмещении (с одним и тем же резюком смещения) и одинаковой нагрузкой, при переключении экранирующих сеток с источника питания на анод. Но, даже если мы будем выбирать оптимальный по мощности режим (со свободным изменением всех переменных) пентода в штатном и триодном включениях в классе А (при равных КНИ), мощность в пентодном включении будет больше. Достаточно посмотреть на ВАХи одного и того же пентода в штатном и триодном включениях.

Дык, о том и речь. Но ведь кто-то любит теорию о макисмально возможном