Автор Тема: Разрывы - Петли эффектов в гитарных преампах и ампах.  (Прочитано 6743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Какие разрывы - петли эффектов каких усилителей/преампов на ваш вкус лучше всего.

Лично я встречал на схемах как транзисторные таки и ламповые разрывы. Насколько кретичен транзистор в разрыве?

хотелось бы сравнить разрывы Дуал ректифира и Пиви 5150.
В чем собственно разница? Сама схема разрыва разная... на звуке это сказывается так же как на бумаге?

Никогда не играл в паралельный разрыв, хотя и имел честь поиграть на нескольких усилках где он есть в наличае.
Мне любопытно как будет выглядеть паралельный разрыв на схеме. Возьмем схему Дуал ректифира, там выход с преампа можно пустить либо в петлю, либо помимо ее, незовем этот тумблер "Rhy 2". Допустим в петлю воткнут Делей, а переключатель "Rhy 2" пропускает звук с преампа помимо петли, тем не менее в петлю воткнут делей, а выход с петли на фазик не отключен, он там по схеме в общем то и не отключается. Я в принцепе предпологал что схемотехнически Паралельная петля примерно так и работает. Но когда переключатель Rhy 2 пропускает звук мимо петли, то каким образом он туда попадает? никаким. Следовательно петля в данном случае отключена.
но нафига же тогда переключатель "FX Bypass" в самой петле ?  ???
объясните пожалуйста принцип данной схемотехники, как сделать правильно, а то я уже велосипед изобретать начинаю...
Буду очень благодарен за схемы на которых реализована петля эффектов с паралельным режимом работы и последовательным.
в принцепе, по схемы ректифировской петли, если переключатели  LDR13 (Bypass), LDR11(Send) и LDR12(return) все включены - т.е. сигнал идет одновременно через входы Сенд/Ретурн (т.е. петля активна) и по байпасу это и есть "Подмешать звук делея и прочих эффектов" - тобиш паралельная петля. Так?
« Последнее редактирование: Августа 09, 2009, 20:47:12 от Hader »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90126
  • Репутация: +9944/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Делай петлю от Кобры. Одна из самых адекватных параллельных, плюс нет эффекта КП, ибо оного нет в Сенде. Плотное и динамичное звучание.

Обход петли бывает двух типов. Есть отключение гнезд и есть полное исключение петли. Полное исключение сильно влияет на звук, т.е. меняется и уровень и АЧХ звука, плюс инвертируется фаза. Для педального переключения петли такой вариант не подходит. ТОлько отключение гнезд. ТОгда можно гарантировать неизменность сигнала при включении и выключении петли.

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Делай петлю от Кобры. Одна из самых адекватных параллельных, плюс нет эффекта КП, ибо оного нет в Сенде. Плотное и динамичное звучание.

Обход петли бывает двух типов. Есть отключение гнезд и есть полное исключение петли. Полное исключение сильно влияет на звук, т.е. меняется и уровень и АЧХ звука, плюс инвертируется фаза. Для педального переключения петли такой вариант не подходит. ТОлько отключение гнезд. ТОгда можно гарантировать неизменность сигнала при включении и выключении петли.

Ок сапсибо, Весьма полезное инфо.
А "Кобра" это что за усилок? Кто производитель.

... и добавил:

Что такое эффект КП ? не знаком со сленгом и сокращениями, просто многое их этого пока непонятно.

кстати заодно попутный вопрос:
написано на кандере, электролитическом: 4u7 - это 4.7 мкф ?
то же самое 4n7 - 4.7 Нанофарада?
извеняюсь за глупый вопрос, просто я обычно избегаю схемы в которых так вот через попу все написано.

... и добавил:

вот нашел какую то кобру:
http://i53.photobucket.com/albums/g57/chromaticdeth87/cobra.jpg
оно?
« Последнее редактирование: Августа 09, 2009, 21:28:07 от Hader »

Оффлайн Genrih

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +110/-5
  • с уважением, Генрих...
А я всегда думал что разрыв это в прямом смысле разрыв. Типа на пути сигнала есть выходы на внешний эффект и все...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90126
  • Репутация: +9944/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Hader, ГТЛаб проштудируй, там было обсосано по полной. Я ткбя не понимаю, опчему нельза сначала там все прочитать, а уже потом вопросы задавать?

Фрамус Кобра

Да, 4.7 мкФ и 4.7 нФ.

А я всегда думал что разрыв это в прямом смысле разрыв. Типа на пути сигнала есть выходы на внешний эффект и все...

Есть и такой вариант. А то, что выше описано - петля эффектов.

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Hader, ГТЛаб проштудируй, там было обсосано по полной. Я ткбя не понимаю, опчему нельза сначала там все прочитать, а уже потом вопросы задавать?

Фрамус Кобра

Да, 4.7 мкФ и 4.7 нФ.

Есть и такой вариант. А то, что выше описано - петля эффектов.

спасибо за все ответы.

эх, ладно, буду читать ГТ лаб.
там просто черт ногу сломит. Там так много всего очень подробно, но так раскидано, разрознено, что найти какую то конкретную вещ очень трудно. я бы там про петлю целый день читал бы и все равно остались бы вопросы  :crazy:

... и добавил:

Вот сейчас пытаюсь на ГТ лабе найти хоть что нибудь про "Бэд Бэт Хот Кэт" 30 или хотя бы про X-Treme Tone.
да вообще хоть что нибудь этой марки. Целый час убит в пустую, глаза квадратные и сневатым светом уже светятся.
и ничего, "0". Хотя готов спорить, он там упоминался.
поисковик молчит, типа ничего не найдено.
« Последнее редактирование: Августа 09, 2009, 23:30:23 от Hader »

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
На ГТЛабе надо выхватывать инфу по мере появления и складывать у себя на винте в систематическом порядке.
Вот тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1227781893/0 есть несколько хороших мыслей.
Ну и сюда загляни http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1228145562/0
На ГТЛабе есть некто Eanot, он разработал неплохую активную петлю, почти не искажающую сигнал. Если не найдешь в тех топиках ссылок на нее, спроси самого автора, он добр, отзывчив и никому не отказывает. Особенно если просят грамотным языком.

... и добавил:

Вот, о чем я говорил:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1204622567

Как ни странно, гуглом все легко ищется.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2009, 08:20:59 от Alex Shade »

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
На ГТЛабе надо выхватывать инфу по мере появления и складывать у себя на винте в систематическом порядке.
Вот тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1227781893/0 есть несколько хороших мыслей.
Ну и сюда загляни http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1228145562/0
На ГТЛабе есть некто Eanot, он разработал неплохую активную петлю, почти не искажающую сигнал. Если не найдешь в тех топиках ссылок на нее, спроси самого автора, он добр, отзывчив и никому не отказывает. Особенно если просят грамотным языком.

... и добавил:

Вот, о чем я говорил:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1204622567

Как ни странно, гуглом все легко ищется.

Спасибо, написал еноту. Ждемс.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90126
  • Репутация: +9944/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Вот сейчас пытаюсь на ГТ лабе найти хоть что нибудь про "Бэд Бэт Хот Кэт" 30 или хотя бы про X-Treme Tone.
да вообще хоть что нибудь этой марки. Целый час убит в пустую, глаза квадратные и сневатым светом уже светятся.
и ничего, "0". Хотя готов спорить, он там упоминался.
поисковик молчит, типа ничего не найдено.

Экстрим обсуждали и тут и на ГТЛабе. Поищи внимательно. В том числе и первый каскад обсосан.

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Экстрим обсуждали и тут и на ГТЛабе. Поищи внимательно. В том числе и первый каскад обсосан.

спасибо, буду искать тут. На ГТ лабе "0" полный - лог искалки: "Извините, никаких совпадений на найдено"



... и добавил:

на этом форуме при поиске Bad Cat X-treme tone поисковик выдает только ссылку на эту, мою тему, где мы с тобой общаемся.  :hmmm: может нету больше этой темы  ???  :rolleyes:

в общем у меня тупо не получается вообще ничего найти по Бэд Кэту.

... и добавил:

кстати, AZG, я таки допинал своего провайдера что бы он разобрался почему твой сайт не грузится.
Сделали. Теперь могу посмотреть схемы с твоего сайта.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2009, 10:04:55 от Hader »

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1229531983/9 - Вот схема с плохим котом. Помню, была еще одна, но она была, скорее всего, "смыта" в Лету. Ох уж мне этот ГТЛаб!  :water-eyes:

Кстати, гугль дает эту тему безальтернативно:
http://www.google.ru/search?q=bad+cat+site%3Agtlab.net&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a

А чем тебе дался этот быдкет? Неужели понравился звук оригинала?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90126
  • Репутация: +9944/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Hader, Ищи по русски :)

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
Hader, Ищи по русски :)
Alex Shade, AZG

дааа похоже из меня искатель вообще никакой... я эти команды для поисковиков незнаю (((
вот как я искал:
http://www.google.ru/search?hl=ru&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&newwindow=1&q=%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B+Bad+Cat+X-treme+&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=

соответственно с Хот Кэт то же самое... единственное - название по разному пробовал писать.

п.с.
ладно, спосибо что помогли наути нужное  :good:

... и добавил:

Опа, AZG, а твоя схемка кое в чем отличается от официальной. в частности в фильтрах, 20% схемы вообще другие наминалы  :hmmm:

очень, очень интерестно. Это вот так на плате самого бэд кэта и было или это уже модернизировано тобой?

вот блин. Реально стремно теперь по официальным схемам делать ампы и преды  :hmmm:
« Последнее редактирование: Августа 10, 2009, 10:33:21 от Hader »

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
вот блин. Реально стремно теперь по официальным схемам делать ампы и преды  :hmmm:

А и не делай! Придумывай свою схему и делай по ней! Тогда у тебя будет ТВОЙ уникальный звук.

Оффлайн Hader Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  • Репутация: +40/-4
  • Санкт-Петербург
А и не делай! Придумывай свою схему и делай по ней! Тогда у тебя будет ТВОЙ уникальный звук.

да я как то больше хочу хай фаем заниматься, а гитарные преды это приятели просто просят сделать. ну один для себя сделал...