Автор Тема: Ремонт AMT Tube Cake TC-3  (Прочитано 4269 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8069
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #15 : Октября 07, 2022, 12:10:05 »
Цитировать
Запустил на 18 вольтах, замерил что пол питания на эмиттерах (оно там половина на 18 вольтах)
- усилок жив (и очень хочет жить).

Цитировать
довёл потребляемый ток до 55 мА (подстроечником)
А почему именно такой ток покоя? Транзисторы ведь стоят отличающиеся от схемных.
Вообще, при настройке тока покоя выставляют его минимальное значение.
По осциллографу это соответствует началу исчезновения искажений типа "ступенька", а на слух - исчезновению хриплости при затухании звуков.

Цитировать
Выключил прибор, включаю и начинается снова мигание светодиода и генерация(((( нужны новые 237
- усилок сдох. Почему? Подозреваю, что при включении с большим током покоя происходит неуправляемый переходной процесс, который не сглаживается соответствующими фильтрующими электролитами.

... и добавил:

Замените эмиттерные резисторы выходных транзисторов на бОльший номинал - вместо 0,24 Ома поставьте 1 Ом.
Это уменьшит токовый удар в критической ситуации.
« Последнее редактирование: Октября 07, 2022, 12:50:41 от Geezer »

Оффлайн Fireball88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #16 : Октября 08, 2022, 19:16:55 »
Вроде эпопея с ремонтом благополучно завершилась! Geezer спасибо, что поддержали меня.
Что было сделано: отправился я в магазин и говорю:
- Дайте мне еще 237 транзисторов, они что то горят.
Мне отвечают,
- Мол 238 в магазин закупили оригинальные, а 237 оригиналов не было, и купили какие то левые дешевые
Это был звоночек.))))
Отправился я в другой магазин и смотрю, там есть 237 того же производителя, что и 238, ну и купил я их.
Дома впаял транзистор и заодно впаял в параллель с подстроечником килоомный резистор, который есть на схеме, но отсутствует на деле.
И все получилось. Не знаю, что оказалось краеугольным камнем, оригинальный транзистор или параллельный резистор, но все работает.
Проверил и ступеньки осциллографом и ток потребления. Хочу сказать, что методика настройки, описанная на сайте АМТ - рабочая. Ступенек при заданном токе нет.
Позже приложу фото транзисторов

... и добавил:


Левый - тот, что стоял от производителя. Поломка следующая - база и эмиттер не прозваниваются как диод
В середине тот, который постоянно сгорал, дешёвый (может зря на него гоню, но ни разу не сгорел 238, а таких сгорело 3 штуки) при сгорании начинает звониться во все направления.
Правый тот, на котором сейчас работает. 238 такой же фирмы.
Методика настройки Tube Cake вот тут. Но обязательно надо зарегистрироваться, что бы увидеть файл. Незарегистрированные пользователи его не видят.
http://forum.amtelectronics.com/index.php?topic=171.new#new
« Последнее редактирование: Октября 08, 2022, 19:25:20 от Fireball88 »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8069
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #17 : Октября 08, 2022, 22:37:12 »
Поздравляю с успешным излечением! :)

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2062
  • Репутация: +325/-48
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #18 : Октября 09, 2022, 08:46:21 »
Вот файл и содержимое...

ПРОВЕРКА TC1 и TC3
В ходе проверки следует убедиться в работоспособности прибора и
выставить ток покоя выходного каскада. Алгоритм действий следующий.
1. Плата прибора должна быть вынута из корпуса.
2. Подключить к выходу прибора нагрузку 8 Ом (мощностью 6...12 Ватт),
параллельно нагрузке включить осциллограф.
3. На регулируемом блоке питания (со встроенным амперметром)
выставить напряжение питания 12 Вольт для ТС1 или 18 Вольт для ТС3.
Выключить блок питания и подключить к прибору.
4. На генераторе синуса выставить частоту 250 Гц, выключить генератор
и подключить ко входу прибора.
5. Ручки всех трех потенциометров прибора повернуть против часовой
стрелки до упора, затем по часовой стрелке примерно на четверть-треть.
Движок подстроечного резистора повернуть против часовой стрелки до
упора.
6. Включить блок питания. Амперметр блока питания должен показать
потребление тока примерно 35 мА для ТС1 и примерно 50 мА для ТС3.
Вращая движок подстроечного резистора по часовой стрелке, установить
потребление тока 45...47 мА для ТС1 и 63..65 мА для ТС3.
7. Включить генератор и плавно увеличивая выходной сигнал генератора,
убедиться по осциллографу в присутствии сигнала на выходе прибора.
С увеличением входного сигнала, сигнал на выходе прибора должен
плавно ограничиваться при амплитуде синуса примерно 5 Вольт для ТС1 и 7
Вольт для ТС3.
8. Увеличивая входной сигнал, ввести выход в жесткое ограничение,
конролируя потребление тока по амперметру блока питания.
Для ТС1 установить потребление 280...300 мА, для ТС3 - 450...500 мА.
Прогреть прибор в течение минуты.
9. Выключить генератор и наблюдать возврат тока потребления (при
остывании прибора) в течение примерно минуты, до величины 45...48 мА для
ТС1 и до величины 77...80 мА для ТС3.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2022, 08:51:11 от VaDeR »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8069
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #19 : Октября 09, 2022, 11:34:33 »
VaDeR, отлично! Это непременно пригодится обладателям при последующих ремонтах.

А у меня есть занятная история, которую для экономии места я разместил здесь:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Сергей Рубцов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +17/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #20 : Апреля 28, 2024, 13:21:10 »
Всем день добрый!
Начинал задавать вопросы по ТС-3 в теме на соседнем форуме:
https://guitar-gear.ru/forum/topic/3131-tubecake-3w/page__pid__165907__st__90#entry165907

Практически, ответа на вопрос не получил. А ситуация такая: при включении потребляемый ток 11-14мА, далее падает до 5ма, задержка  в течении нескольких секунд (5-7), далее поднимается до 70мА. Подстроечником регулируется адекватно, выставляю до 64 мА, радиаторы тепленькие. Прогон до получаса, ток покоя стабилен. Выключаю, запускаю снова, картина прежняя - 11мА-----вниз до 5мА-----задержка 5сек----- подъем 64мА. По схеме отклонений нет, выходные TIP31, TIP32. Пробовал и на КТ816/817, картина запуска аналогична. Емкости, заведомо проверенные, менял все.
J177 менял, ВСР56 тоже менял.

В наличии есть оригинальный АМТ ТС-3, так он запускается нормально, без задержек по потреблению тока.

На что можно ещё грешить?

« Последнее редактирование: Апреля 29, 2024, 17:55:31 от Сергей Рубцов »

Оффлайн Igorlysikov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +54/-0
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #21 : Апреля 28, 2024, 18:49:17 »
Было бы неплохо уточнить место потребления "гуляющего" тока. Если это в выходном каскаде, скорее всего так и есть - необходимо  заменить диоды  смещения. D1 и D2. Проверить такую "плавающую" неисправность диодов достаточно сложно, проще заменить на подобные, да впрочем любые распространённые кремниевые подойдут. Хоть 1N4148 , хоть 1N4007.

... и добавил:

Да, без диодов ни в коем случае не включать,  может пойти большой ток через выходные транзисторы. То же самое случится, если диоды впаять неправильно. При первом же включении после перепайки диодов, движок потенциометра смещения(VR) должен быть выведен на "закорот"(вверх по схеме),  обязательно контролировать потребляемый ток. Потом уже понемногу добавлять.
--------------------
Не знаю, как там конструктивно устроено, но будет весьма неплохо эти диоды вынести с платы и приклеить к радиаторам выходных транзисторов.
Будет отличная термостабилизация тока покоя выходных транзисторов













« Последнее редактирование: Апреля 28, 2024, 19:29:04 от Igorlysikov »

Оффлайн Сергей Рубцов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +17/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #22 : Апреля 29, 2024, 09:34:22 »
Спасибо за информацию!
Сам уже думал про диоды. На данный момент стоят 1N4148A, в оригинале такие же. Посажены на термоклей к радиатору. После праздников буду менять.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8069
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #23 : Апреля 29, 2024, 15:21:33 »
Цитировать
и приклеить к радиаторам выходных транзисторов

Причём, не китайской текучей соплёй, а советской стеклоподобной эпоксидкой ;)

Оффлайн Сергей Рубцов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +17/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #24 : Апреля 29, 2024, 17:43:49 »
Причём, не китайской текучей соплёй, а советской стеклоподобной эпоксидкой ;)
Однако,  :D. Тогда мне надо вернуться в 1978-й год, клеил именно на неё "бойцовки", т.е. бойцовые кордовые авиамодели! У всех на казеине, а у меня на эпоксидке! Держались мои модельки крепко! А запах эфира, касторки и керосина (топливо) до сих пор в памяти! И шрам на безымянном пальце правой руки от винта...

Этот не подойдет?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3941
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #25 : Апреля 29, 2024, 17:46:28 »
Сергей Рубцов, Не только подойдёт, именно это и надо использовать в данном случае. А не уголки от санок эпоксидку и прочие нелепости.

Оффлайн Сергей Рубцов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +17/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #26 : Апреля 29, 2024, 17:53:22 »
Дык на него и клеил... Или есть ещё какой?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3941
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #27 : Апреля 29, 2024, 17:56:25 »
Так теплопроводных клеев выпускается достаточно много, просто как я понимаю это самый доступный в настоящее время.

... и добавил:

Непонятки вызвало очевидно слово "термоклей" - обычно им называют полиэтиленовую субстанцию в виде стержней для клеящего пистолета :)

Оффлайн Сергей Рубцов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +17/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #28 : Апреля 29, 2024, 18:02:44 »
Непонятки вызвало очевидно слово "термоклей" - обычно им называют полиэтиленовую субстанцию в виде стержней для клеящего пистолета :)
"Простите, был не прав в формулировке".  А клеящий пистолет со стержнями я прозвал "соплемёт".  :rolleyes:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3941
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #29 : Апреля 29, 2024, 18:05:36 »
клеящий пистолет со стержнями я прозвал "соплемёт".  :rolleyes:
Не вы один, коллега, не вы один... А стержни для соплемёта называются
(нажмите чтобы показать/спрятать)