Автор Тема: Ремонт AMT Tube Cake TC-3  (Прочитано 4238 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Fireball88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« : Сентября 10, 2022, 20:01:24 »
Всем привет!
Итак, TC-3, оригинальный БП на 18 вольт.
Играл с час на громкости примерно 9 часов, послышался пердеж, потрогал педаль, она нагрелась, выключил. Включаю через пару часов, 10 минут все нормально, потом снова пердеж, трогаю, вроде не нагрелась, проверяю громкость, кратковременно кручу громкость на 12 и все, звук пропал.
Есть осциллограф и могу паять, в общих чертах понимаю, как что работает.
Прошелся по сигнальной цепи BCP 56 сигнал усиливается, после выходных транзисторов сигнал ослабляется. Один диод на радиаторе сломан (переломлен). Непонятно, то ли от перегрева, то ли я, когда транзистор отгибал, что бы посмотреть маркировку.
Помогите пожалуйста по ремонту, как по простому проверить выходники? на что влияет диод, на схеме он обозначен как D1 на выходных транзисторах.
https://postlmg.cc/RW2HWD6P

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #1 : Сентября 10, 2022, 21:45:18 »
Цитировать
Помогите пожалуйста по ремонту

Диоды лимитируют размах сигнала, R21 занят тем же, но решающее влияние на рабочую точку транзисторов оказывает подстроечник VR.
Надо заменить повреждённый диод на новый, включить питание и померить в паузе напряжение на выходе (точка R19, R22). Проконтролировать нагрев выходных транзисторов.
Возможные варианты:
1) Напряжение на выходе равно половине питания, а транзисторы чуть тёплые - всё ОК.
2) Напряжение на выходе равно половине питания, но транзисторы горячи - ток покоя завышен, и его надо уменьшить подстроечником VR.
3) Напряжение на выходе не равно половине питания, а один транзистор явно греется - кто-то пробит или подбит.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2022, 22:12:35 от Geezer »

Оффлайн Fireball88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #2 : Октября 05, 2022, 16:33:05 »
Диоды лимитируют размах сигнала, R21 занят тем же, но решающее влияние на рабочую точку транзисторов оказывает подстроечник VR.
Надо заменить повреждённый диод на новый, включить питание и померить в паузе напряжение на выходе (точка R19, R22). Проконтролировать нагрев выходных транзисторов.
Возможные варианты:
1) Напряжение на выходе равно половине питания, а транзисторы чуть тёплые - всё ОК.
2) Напряжение на выходе равно половине питания, но транзисторы горячи - ток покоя завышен, и его надо уменьшить подстроечником VR.
3) Напряжение на выходе не равно половине питания, а один транзистор явно греется - кто-то пробит или подбит.
Спасибо за ответ!
Диод поставил, выявил, что неисправен транзистор BD 237 (Выход на паре BD237 и BD238 сделан).
Поставил новый, подстроечник в 0, включил и случилось следующее, светодиод мигает с частотой примерно раз в секунду и в динамике раздается пук пук пук.
Выпаял и поменял снова, амперметр в разрыв питания, синус 250 гц на вход, ток потребления 50 мА, подстроечником довел его до 73 мА, из динамика слышу 250 гц. Думаю ладно, пойду поем, вернусь и закончу настройку, выключаю все это.
Прихожу, включаю - снова пердеж и мигает светодиод.
BD237 только один остался ((( Для настройки использую инструкцию от АМТ
« Последнее редактирование: Октября 05, 2022, 20:33:08 от Fireball88 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #3 : Октября 05, 2022, 23:24:36 »
Цитировать
светодиод мигает с частотой примерно раз в секунду и в динамике раздается пук пук пук

Симптом, характерный для слабого БП. Что-то открывается, происходит бросок тока и схема отрабатывает на запирание.
Хотя, такая автогенерация может быть и из-за неисправности какого-то схемного электролита.
Придётся приступить к тотальной ревизии всех компонентов... :hmmm:

Оффлайн Fireball88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #4 : Октября 05, 2022, 23:32:36 »
Вновь причина в 237, он пробит, 238 целый. После выпаивания 237 мигания прекращаются. Ещё момент, вообще без выходных транзисторов ток потребления 70 ма.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #5 : Октября 05, 2022, 23:53:15 »
Если транзистор пробит, значит в базе имеется колоссальное смещение, открывающее переход коллектор-эмиттер бесконтрольно.

Оффлайн Fireball88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #6 : Октября 06, 2022, 18:57:58 »
Если транзистор пробит, значит в базе имеется колоссальное смещение, открывающее переход коллектор-эмиттер бесконтрольно.
При выпаянных выходниках потребление усилителя 80 ма, пробовал 2 блока питания. Это говорит о пробое чего то? Например электролита?
При этом по осциллографу сигнал до выходных транзисторов доходит и амплитуда регулируется потенциометрами.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #7 : Октября 06, 2022, 19:02:54 »
Проверять нужно все возможные варианты.

Оффлайн Fireball88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #8 : Октября 06, 2022, 19:34:00 »
Проверять нужно все возможные варианты.
Не сильно много у меня опыта на генерацию вариантов. Поэтому и прошу советов-методик  :rolleyes: Выпаял r16, потребление упало до 13 мА

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #9 : Октября 06, 2022, 19:50:21 »
В режиме ожидания (в паузе с отключенным или закороченным входом) на выходных эмиттерах получается пол-питания?

Оффлайн Fireball88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #10 : Октября 06, 2022, 19:57:17 »
В режиме ожидания (в паузе с отключенным или закороченным входом) на выходных эмиттерах получается пол-питания?
сгорают они раньше, чем замерить удается. подстроечник в 0, вход закорочен, без джека, все ручки в 0

... и добавил:

Выпаял С8 (выходных транзисторов нет) ток потребления упал до 19 мА, а с ним все 80 мА
« Последнее редактирование: Октября 06, 2022, 20:07:15 от Fireball88 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #11 : Октября 06, 2022, 20:20:27 »

Оффлайн Fireball88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #12 : Октября 06, 2022, 20:23:41 »
Надо обзавестись таким прибором и он выведет на чистую воду любой отказ ;):

https://disk.yandex.ru/i/aOvxCeFjRMwb-Q
https://disk.yandex.ru/i/8W4Ah5zWtaFN_w
https://disk.yandex.ru/i/PIqRbnXlF7YPpg
https://disk.yandex.ru/i/sYk_AMooQAEu7A
https://disk.yandex.ru/i/ZKT61v5BuCO0qA
https://disk.yandex.ru/i/tWyAGvaVQRcI2A
Надо, но его пока нет.  :) а так да, спасибо, приобрету

... и добавил:

В режиме ожидания (в паузе с отключенным или закороченным входом) на выходных эмиттерах получается пол-питания?
Впаял сейчас выходники, запитал для безопасности 12 вольтами. Напряжение на r19 r22 7 вольт, относительно земли. ток потребляемый 30 мА
« Последнее редактирование: Октября 06, 2022, 22:19:06 от Fireball88 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8061
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #13 : Октября 07, 2022, 02:27:01 »
Цитировать
запитал для безопасности 12 вольтами. Напряжение на r19 r22 7 вольт относительно земли

7/12 - это не совсем 1/2, но это уже неплохо. Как говорится, "с пивом - сойдёт".
Возможные причины разбалансировки:
1) Неидентичность параметров полевиков.
Попробуйте поменять их местами.
2) Перекос опорного напряжения в точке С2/+ связанный с его отказом. Это же может быть и причиной автогенерации. Попробуйте заменить его на новый экземпляр.
Также причиной автогенерации может быть падение ёмкости у С3,  С4 и С7.
Вообще, все электролиты надо подвергнуть тщательной ревизии на предмет их реальной ёмкости и утечки.
Если же все конденсаторы идеально исправны, а перестановка полевиков безрезультатна, можно осторожно подвигать рабочую точку усилителя в целом: контролируя напряжение на С9/+ взять резистор на 200...300 кОм и, укусив его пластмассовой прищепкой для полной изоляции, по очереди приконтачивать его к R7 или к R8 - будет видно, что улучшает балансировку.
Подобрав правильное место подключения резистора и его оптимальный номинал, его там можно припаять окончательно.

Оффлайн Fireball88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +4/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ремонт AMT Tube Cake TC-3
« Ответ #14 : Октября 07, 2022, 11:17:53 »
7/12 - это не совсем 1/2, но это уже неплохо. Как говорится, "с пивом - сойдёт".
Возможные причины разбалансировки:
1) Неидентичность параметров полевиков.
Попробуйте поменять их местами.
2) Перекос опорного напряжения в точке С2/+ связанный с его отказом. Это же может быть и причиной автогенерации. Попробуйте заменить его на новый экземпляр.
Также причиной автогенерации может быть падение ёмкости у С3,  С4 и С7.
Вообще, все электролиты надо подвергнуть тщательной ревизии на предмет их реальной ёмкости и утечки.
Если же все конденсаторы идеально исправны, а перестановка полевиков безрезультатна, можно осторожно подвигать рабочую точку усилителя в целом: контролируя напряжение на С9/+ взять резистор на 200...300 кОм и, укусив его пластмассовой прищепкой для полной изоляции, по очереди приконтачивать его к R7 или к R8 - будет видно, что улучшает балансировку.
Подобрав правильное место подключения резистора и его оптимальный номинал, его там можно припаять окончательно.

Спасибо за рекомендацию.
Возникла следующая мысль, а что, если причина в отсутствии r21? Например, при старте плохой контакт на подстроечнике?
Вчера спалил ещё один 237.
Запустил на 18 вольтах, замерил что пол питания на эмиттерах (оно там половина на 18 вольтах), довёл потребляемый ток до 55 мА (подстроечником). Выключил прибор, включаю и начинается снова мигание светодиода и генерация(((( нужны новые 237