Автор Тема: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)  (Прочитано 2537 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн davon662 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-0
Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« : Августа 16, 2019, 11:58:26 »
Всем привет!

В целях экономии денег (и не только) сделал последовательное питание 6н2п
Как я понимаю, именно после этого упало анодное напряжение с 350 до 220 в нагрузке и 320 без нагрузки

С диода на банку выходит 355, что, емнип, маловато...

Пробовал менять диод - все так же
Q3, U3 и Q2 менять не пробовал и что-то мне подсказывает, что толку от этого будет ноль

Подскажите, пожалуйста, куда можно копнуть?

Схемку прикрепляю

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #1 : Августа 16, 2019, 13:37:22 »
Я бы для начала посмотрел, не падает ли 12в на преобразователе.
Поскольку я помню, что с ним были проблемы, может ещё что-то подгорело. Например D3(померять падение на нём(кмк д б не более 0.5в).
Или вот это
Цитировать
Пробовал менять диод - все так же
про него как раз?

Оффлайн davon662 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-0
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #2 : Августа 16, 2019, 13:38:33 »
Спасибо!

Преобразователь - это шим или транс?..

Да, сейчас проверю

... и добавил:

Нет, я про d10

... и добавил:

Насчёт d3

На него приходит 11.8, грубо говоря, уходит 11.5

... и добавил:

Вот на q3, кстати, довольно грустно
Приходит 11.5, но с нагрузкой падает до 10, а то и меньше
Извините, я просто не знаю, где там сток, исток...
В общем, не там, где два контакта, а один большой

... и добавил:

И самое интересное - почему-то при восстановлении накала стандартного, накала на 12ax7 нет вообще

... и добавил:

Ошибся
На q3 на "большой ноге" (извините неграмотного) 12 честных, но при нагрузке падает до 10

... и добавил:

Чтобы картинка была более понятна, то проводилось всего две операции
Замена пота гейна на b1m (вернул старый)
Переделка накала на последовательный

И все, больше ничего не было

... и добавил:

Напряжение при нагрузке
Сток - 9
Исток - 0.1
Затвор - 3

Это по irfd120

... и добавил:

И по нему же

В режиме проверки диода цифири показывают что-то типа 012 (-сток и +исток), в обратном направлении цифры набираются до единицы

И главный вопрос - а может в принципе лампа навредить схеме?..
« Последнее редактирование: Августа 16, 2019, 15:51:05 от davon662 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #3 : Августа 16, 2019, 16:04:23 »
Цитировать
На него приходит 11.8, грубо говоря, уходит 11.5
Нормально для Шоттки, т е падение 0.3в.

Цитировать
Вот на q3, кстати, довольно грустно
Приходит 11.5, но с нагрузкой падает до 10, а то и меньше
Именно на Q3? Там бесполезно мерять постоянку, там же импульсы. А переменку такой частоты обычный тестер не берёт, будет врать в разы. Так что его тестером мерять в схеме не имеет смысла, там осцилл нужен.

В общем понятно, что ничего не понятно.
Предлагаю померять падение на R71 с подключенной нагрузкой(в виде ламп) и отключенной. Каким местом кстати отключали?
Надо обоими щупами тестера встать на выводы этого резистора, т е не относительно земли.
Такое измерение позволит понять, меняется ли ток, потребляемый от преобразователя, может подсаживает что. Ток считать - по закону Ома ессно.

Оффлайн davon662 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-0
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #4 : Августа 16, 2019, 16:28:17 »
На r71, если на оба вывода и мерять переменку, то получается 20в с нагрузкой и 2в без нагрузки

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #5 : Августа 16, 2019, 16:56:02 »
Эээ ... почему переменку? На анод же постоянка идёт, её и меряем.

А так вроде похоже, ток получается чуть больше 4мА, нормально вроде для 4 триодов, по 1мА с копейками на триод. Т е вроде как проблема не в нагрузке, а в преобразователе.
Я бы проверил С41, а потом С31 и С33, хотя последние вряд ли. Скорее всего всё же С41, при нагрузке резко увеличиваются пульсации, тестер это видит как пониженное напряжение.

Оффлайн davon662 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-0
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #6 : Августа 16, 2019, 17:02:55 »
Спасибо!

Постоянное - 4.8 без, 42.5 с лампами

... и добавил:

C31 - 24 на обоих
C33 - 24 на обоих
C41 - что-то в районе 766 на обоих

Это при нагрузке


... и добавил:

Без нагрузки
30е без изменений
C41 779

... и добавил:

Кстати, это уже другая птера)
Но стоило переделать накал и поменять пот - анодка упала
Может такое быть от ламп? Бывает вообще такое?

... и добавил:

И такое дело получается

После банки 10 на 400 напряжение идёт на плёнку (не вижу даже обозначений, только на ней - 1000/630), на неё приходит 777, а с неё уходит 456

... и добавил:

C16!

... и добавил:

И ну совсем нубский вопрос
Анодное питание переменное или постоянное?
« Последнее редактирование: Августа 16, 2019, 18:10:46 от davon662 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #7 : Августа 16, 2019, 18:17:46 »
Цитировать
Постоянное - 4.8 без, 42.5 с лампами
Многовато. Д б как на переменке, около 20в.

Цитировать
C31 - 24 на обоих
C33 - 24 на обоих
Чего, вольт? А д б 12в. И вообще я имел ввиду не напряжение, а ёмкость.

Цитировать
C41 - что-то в районе 766 на обоих
А это я даже не знаю, чего. Если вольт, то это очень дофига. Либо с учётом предыдущего что-то с тестером. Либо он не в том режиме.

Цитировать
стоило переделать накал и поменять пот - анодка упала
Скорее либо где-то что-то замкнуло(сопля припоя), либо наоборот оборвалось. Если лампы исправны, то по идее такого быть не должно.

Цитировать
После банки 10 на 400 напряжение идёт на плёнку (не вижу даже обозначений, только на ней - 1000/630), на неё приходит 777, а с неё уходит 456
Это тоже ерунда какая-то. Боюсь что при реально таком напряжении там уже что-то пробилось бы. Как-то пришлось иметь дело с такими напряжениями, там иногда проводит ток даже то, что в обычных условиях является изолятором.

Цитировать
C16!
Что С16? Пробит? Тогда по идее и лампе может поплохеть.

Цитировать
Анодное питание переменное или постоянное?
Постоянное конечно. С чего ему быть переменным? Тогда бы оно лезло в сигнал, чего не наблюдается.

Оффлайн davon662 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-0
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #8 : Августа 16, 2019, 18:20:14 »
Нет, C16 это та плёнка, на которую приходит 700 и уходит 450 (грубо)


... и добавил:

Постоянное там 450..


... и добавил:

В смысле, на аноде 450
Эт как?..
« Последнее редактирование: Августа 16, 2019, 18:22:24 от davon662 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #9 : Августа 16, 2019, 18:23:53 »
Если верить схеме, то С16 стоит параллельно анодному резистору третьего триода, 1000пф.
Напряжение на нём будет равно падению на анодном резисторе(состоит из двух последовательных).

Цитировать
Постоянное там 450..


... и добавил:

В смысле, на аноде 450
Эт как?..
Либо с тестером что-то, либо меряете как-то не так. Конденсатор не может стоять последовательно в цепи постоянного напряжения. он работает по переменке, в данном случае звуковой.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2019, 18:25:56 от razorgolf »

Оффлайн davon662 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-0
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #10 : Августа 16, 2019, 18:25:51 »
C31 и C33 - по 12 вольт переменного
А вот на анод приходит 450...
Это не поэтому лампа так греется случаем?..

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #11 : Августа 16, 2019, 18:27:44 »
Цитировать
А вот на анод приходит 450...
Это не поэтому лампа так греется случаем?..
Если там действительно столько, то для лампы это полный ахтунг.
Да и кондёрам в анодке может поплохеть.
Почему я и говорю, что надо разобраться.

И что-то я не понял, вроде начиналось всё с уменьшенного анодного напряжения, а сейчас что, оно выросло в 2 раза?

Цитировать
C31 и C33 - по 12 вольт переменного
Откуда там переменное? Адаптер Птеры же выдаёт постоянку?

Кстати последовательный накал 6н2п может давать перекос. В результате одна лампа будет калиться как утюг, а вторая недогреваться. Надо померять, сколок на каждой.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2019, 18:31:42 от razorgolf »

Оффлайн davon662 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-0
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #12 : Августа 16, 2019, 18:31:42 »
Извините, просто я никогда не общался с ламповой техникой и мерял не постоянное на аноде, а переменное...

... и добавил:

Простите, ещё один нубский вопрос... Право, неудобно...
Как правильно мерять напряжение на аноде?
« Последнее редактирование: Августа 16, 2019, 18:43:05 от davon662 »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #13 : Августа 16, 2019, 18:48:06 »
Цитировать
Как правильно мерять напряжение на аноде?
Относительно земли конечно. Чёрный щуп на землю, а красный на анод.
Только обычно(если нет подозрения на кз в лампе) меряют не на аноде, а анодное напряжение(или просто питание). Его меряют на верхнем конце анодного резистора(в птере от состоит из двух последовательных). Или на конденсаторе фильтра(в данном случае С41).
А на аноде напряжение меняется при наличии сигнала(или фона) в широких пределах.

Оффлайн davon662 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +19/-0
Re: Ремонт yerasov pd-5 (упало анодное)
« Ответ #14 : Августа 16, 2019, 19:02:07 »
Вы таки не поверите (с)

Все ок. Стоило восстановить стандартную цепь накала - все стало в порядке
Сейчас стоит одна лампа 12ax7 и все отлично, громкий чистый звук
Спасибо Вам огромное!!!
Вы - человечище, да ещё и очень терпеливый к таким неучам)