Автор Тема: Реставрация Fender Bassman '71  (Прочитано 3547 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Реставрация Fender Bassman '71
« : Января 11, 2018, 11:20:22 »
Заехал тут ко мне на реставрацию старый бассман, голова 71 года.

2258324-0

В целом - работает. Кроме переделки внешнего вида (новый черный толекс, новый гриль, уголки и прочие мелочи) хозяин так же попросил обновить его внутри.
Вопрос - стоит ли менять композитные резисторы на Vishay Dale металлопленку?
Cтоит ли почерневшие от времени оранж-дроппы заменить на новые? я понимаю, что они работают без вопросов, но владельцу важно не только внешний вид - но и внутри чтобы все было "новенько".
Cтоит ли керамику (по виду - все что меньше 0,01uF) менять на SilverMica (или например 10nF менять на пленку, а сильвер-мика только пикушки поставить)?

Ну и немного паутину проводов-модов хорошо бы разобрать и пофиксить.


2258326-1  2258328-2

Кучка оранждропов с термоклеем - это мастер так "замодили" (сделали), между ФИ и оконечником (до смещения, просто сдвоенный пот, делителем напряжения после ФИ)

И вопрос - тут чаще всего есть заземление в розетках, и по тому что видно - провод земли из розетки кинули на корпус, недалеко от разъема питания. Но - владелец говорит, что ему приходится возить с собой удлинитель без заземления, т.к. с заземлением голова гудит знатно. Как сделать правильно заземление розетки в таком аппарате?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Реставрация Fender Bassman \'71
« Ответ #1 : Января 11, 2018, 11:24:08 »
Подпишусь

... и добавил:

Я бы первым делом электролиты проверил. Остальное - дело вкуса ;D
« Последнее редактирование: Января 11, 2018, 11:25:43 от bottle »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +369/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Реставрация Fender Bassman '71
« Ответ #2 : Января 11, 2018, 11:37:15 »
Электролиты, моды убрать. Остальное не трогать. Кроме земли, нужно проверить, все там тихо с нейтралью д.б.
Ещё лучше этот аппарат оставить в покое, для ценителей, а ему собрать новенький и блестящий.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Реставрация Fender Bassman \\\'71
« Ответ #3 : Января 11, 2018, 11:41:55 »
Электролиты само собой под замену. Так же как и потенциометры (там стоят польские telpodы) нужно поставить нормальные.

Моды - я наверное оставлю только этот чудо-мастер, т.к. если начну переделывать на нормальный мастер перед фи - то может просыпаться там все. :) Хотя - на то она и реставрация, чтобы переделать нормально.

... и добавил:

И так внешний вид полностью переделывать (там кошмарно сделано если чо) - т.к. оригинальный толекс был содран, и был сшит некий чехол из кожи убитого дермантина. И в этот чехол был втиснут усилитель.  т.е. оно даже не приклеено к корпусу деревянному (оторвал пару скоб - посмотрел как оно сдалано).


Хозяин попросил сделать черный толекс с красной вставкой сверху (шириной где-то около 30см) и сделать соединение из черного или белого пайпинга для этого.
типа так:

2258336-0

... и добавил:

Белую пленку (Mallory) я не хочу трогать, там и выводы выглядят как новые, и сами конденсаторы тоже выглядят новыми. А вот большие боченки оранждроппов - покрыты липкой пылью, и думаю подобрать максимально похожие обычные новые оранжи для этого. Или может есть лучшее решение чем оранждроппы? просто чтобы новое было, а то состояние некоторых выводов такое - что того и гляди начнет отваливаться....
« Последнее редактирование: Января 11, 2018, 11:53:32 от Tander »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +369/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Реставрация Fender Bassman '71
« Ответ #4 : Января 11, 2018, 11:58:39 »
Реставрация понятие растяжимое. Кто-то считает, что после оной предмет д.б.как новый, кто-то наоборот, а кто то боится пот почистить, вдруг пропадет тот самый звук. У тебя похоже образец после пионеротряда. Корпус дело понятное, а вот внутри поаккуратней.
Межкаскадные если в порядке не надо трогать, в катоды спрагу, брайты, если керамика в порядке, я бы не трогал. По резисторам, Болотов Юра недавно советовал номиналы проверять, и он прав, уплывают конкретно, отнюдь не 20%.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Реставрация Fender Bassman \\\\\\\'71
« Ответ #5 : Января 11, 2018, 11:59:17 »
Ну и еще нужно будет детально рассмотреть какой это прибор:
АА371 или АА864 или AB165 или еще что :)

Композитные резисторы выглядят тоже не очень, я когда старые (примерно тех же годов) Ampex'ы реставрировал - там эти композитные ломались на раз...
Могу либо поставить новые композитные такие же, либо поставить металлопленку Dale - будет чуть меньше шуметь и чуть меньше красить...

... и добавил:

ну и меня очень смущает картонная плата основная, которая уже выгнулась хорошо так (на фотке видно).
Может купить новый бланк и перебить все вообще?

... и добавил:

в катоды спрагу.

Там маллори стоят кстати. И вот их бы я не трогал наверное, если номиналы ок.

... и добавил:

или это электролиты такие аксиальные?  :pozor: тогда да, менять скорее всего.
« Последнее редактирование: Января 11, 2018, 12:04:08 от Tander »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Реставрация Fender Bassman '71
« Ответ #6 : Января 11, 2018, 12:07:12 »
Разделительные можно выпаять, липкое оттереть спиртом, ноги почистить ластиком. Будут как новые :)

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Реставрация Fender Bassman '71
« Ответ #7 : Января 11, 2018, 12:28:18 »
А чем плохо просто новые конденсаторы поставить? ))

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Реставрация Fender Bassman \\\'71
« Ответ #8 : Января 11, 2018, 12:38:31 »
А чем плохо просто новые конденсаторы поставить? ))
А зачем менять то, что хорошо работает? Деньги потратить?

... и добавил:

Тем более, всё равно фибру менять будешь, всё равно всё разбирать :)

... и добавил:

На самом деле с заказчиком лучше обсуждать такие вещи. С точки зрения технаря - электролиты поменять, плёнку оставить (если не пробита, что вряд ли), колхоз убрать.
« Последнее редактирование: Января 11, 2018, 12:43:20 от bottle »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Реставрация Fender Bassman \'71
« Ответ #9 : Января 11, 2018, 12:45:47 »
ну собсно клиент пока просит не менять фибру. ))) мда, а я так разошелся... ))
Ладно, протрем спиртом, потрем ластиком. )

... и добавил:

заказчик попросил чтобы было "красиво и звучало как надо". )

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90202
  • Репутация: +9967/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Реставрация Fender Bassman '71
« Ответ #10 : Января 11, 2018, 12:51:55 »
По опыту работы с такими аппаратами:
- фибру просто проверь, если она жесткая и не крошится, то не надо ее трогать! Ее всегда выгибает от способа крепежа и нагрева. Но это не повод пересобирать все и вся. Если начала крошиться, то да, тут уже менять однозначно.
- родные кондеры то покажи сбоку. В зависимости от года, там разное стояло. ОД там отродясь не было, это современные сказки. Оранжевые были и они были именно такие, темные. Хорошие, менять не надо.
- электролиты в катодах чаще всего более чем живые с номинальной емкостью. Сколько попадали в руки - не надо их трогать. А вот по питанию и смещению да, проверять и менять. Быстрее всего весь набор.
- СС резисторы - в примерно 80% случаев они нормальные. не уплывшие и прекрасно работающие. Менять только на СС, если надо аутентичность звука. Поверь, это важно. Тут можно и более дешевые современные СС, не обязательно искать NOS-AB.

По земле крайне странно! Сделано все правильно в самом аппарате. Просто проверить чтобы в схеме не было пересекающихся земель и петель. Иногда сборщики клали на это болт, тем более с модом.
Я бы вообще просто ему понижайку проверил бы на адекватность по мощности (не менее 150 ватт!), напряжение на аппарат 115В, самый край 110В. И сделать землю с размыканием. Можно даже на штатном переключателе GROUND на усилителе - все равно в родном виде он бесполезен с европейскими сетями.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Реставрация Fender Bassman '71
« Ответ #11 : Января 11, 2018, 12:56:47 »
по земле - там столько проводов накручено в усилителе - что очень вероятно что где-то бага. Нужно будет разобрать и смотреть.
Аппарат изначально экспортный, есть переключалка на 4 напряжения - 110, 127, 220, 240 - щас стоит на 240.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90202
  • Репутация: +9967/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Реставрация Fender Bassman '71
« Ответ #12 : Января 11, 2018, 13:01:54 »
Ну тогда просто отрыв земли сети. Все-равно это крайне странно! Проверить всю цепочку.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +369/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Реставрация Fender Bassman \\\'71
« Ответ #13 : Января 11, 2018, 17:38:55 »
..С точки зрения технаря - электролиты поменять, плёнку оставить (если не пробита, что вряд ли), колхоз убрать.

Только тряпками чур не бросать!!
Хорошо поработавшая пленка звучит вкусней новья. Мое личное упертое имхо. Посему - по возможности сохранить.
Резисторы, из чего помню - в концерте менял анодных пару, в два раза убежали.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5387
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Реставрация Fender Bassman '71
« Ответ #14 : Января 11, 2018, 22:35:16 »
полностью согласен с АЗГ.
перебрать питание, моддинг за борт, мастер если нужен - сделать по человечески, остальное проверить и по возможности оставить оригинал. что померло - поменять на такие же СС, кондёров таких сейчас не найдёшь, их менять или на дропсы (эконом вариант) или на синие созо (что затратнее), но скорее всего и не потребуется.