Автор Тема: Сборка усилителей Mesa Boogie  (Прочитано 11550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +122/-0
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #105 : Февраля 01, 2024, 20:21:52 »
Да, там были кольца, и довольно габаритные.
А какой, примерно, уровень сигнала по амплитуде приходит на этот
эквалайзер? Не припомните?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8063
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #106 : Февраля 01, 2024, 20:31:53 »
Цитировать
какой, примерно, уровень сигнала по амплитуде приходит на этот
эквалайзер?

Про уровень сейчас не припомню, но питание транзисторов эквалайзера было около 50 Вольт и они ощутимо грелись.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90035
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #107 : Февраля 01, 2024, 21:45:16 »
Да, там были кольца, и довольно габаритные.

А ты откуда знаешь?  :o :hmmm:

... и добавил:

Землячёк, Та мне так и много прилетает. Есть у Месы варианты с питанием даже 15В и ничего не перегружается. Стандартно смотри питание у М4. Я делал с 24В положительным - полет нормальный.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8063
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #108 : Февраля 01, 2024, 23:02:52 »
Цитировать
А ты откуда знаешь?

Я же написАл :):

Цитировать
В начале 2010 у меня в ремонте находился mesa boogie studio preamp 1991 года выпуска, привезённый оттуда.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #109 : Февраля 02, 2024, 01:19:21 »
Удивительное дело: особенные конденсаторы - это повод для дискуссий, особенные лампы - тоже, а когда параметры на 20% конкретно мимо кассы - это ничего, всё нормалёк ;D

Не особо надеясь на ответ. Вернее, может кто проводил эксперимент ниже описанный, с более точными вводынми.

А вот был ли эксперимент с отбором емкостей по номиналу, но, допустим полиэстер/полипропилен? Т.е. вот исключить аппеляцию к разной емкости (а она заявлена приличной производителем зачастую).

Я не то чтобы там про хейт или докопаться, но вот как-то куча народу тут слышащих далеко неиллюзорную разницу(я хз, даже дешман китай полиэстер от ссср нормального недосягаемо позади... на мой дилетанский ух, и да в одном и том же аппарате, с минимальной разницей во времени).

"Может если все говорят что ты пьян, то так и есть"?(с) цитата откуда-то там.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #110 : Февраля 02, 2024, 01:42:05 »
Spero_In_Inteligo,
Цитировать
А вот был ли эксперимент с отбором емкостей по номиналу, но, допустим полиэстер/полипропилен? Т.е. вот исключить аппеляцию к разной емкости (а она заявлена приличной производителем зачастую).
А зачем? Ну то есть повторять, потому, что и так известно куда эти ёмкости попадут https://ru.wikipedia.org/wiki/Нормальное_распределение

Ну а про кучу "слышащего народа"... С одной стороны влияние конкретно типа диэлектрика конденсатора в некоторых местах схемы вполне слышно, резисторы металлоплёнка-металлооксидные-композитные тоже заметно отличаются уже по шумам, вносимым в сигал.
С другой стороны миллион от Джейсма Рэнди до сих пор никто из златоухих не получил и не очень то стремятся, а наоборот от слепых тестов отмазываются :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #111 : Февраля 02, 2024, 01:50:26 »
Alex_SG,

Понятно, что есть условия когда что-то слышно за километр, например сам когда играешь еще и руками чувствуешь во что играешь. Или в солянке - вообщем пофиг, шумит и под пиво в партере норм.

Так можно далеко зайти и притянуть любой базис. Но вопрос то был вроде про то что разница есть или не существует "особенных конденсаторов".

Т.е. тупо берем исправный мбм и собираем месу, маршалл,etc. А пацаны за океаном пусть удавятся со своим жлобством по $2.5 за емкость ;D

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #112 : Февраля 02, 2024, 01:59:02 »
вопрос то был вроде про то что разница есть или не существует "особенных конденсаторов".

Т.е. тупо берем исправный мбм и собираем месу, маршалл,etc. А пацаны за океаном пусть удавятся со своим жлобством по $2.5 за емкость ;D
Ну $2.5 это не жлобство, вполне норм цена. $2500 уже жлобство без вариантов :)
А вообще есть в экономике понятие "предел полезности":
Дали голодному пирожок, он утолит голод. Второй поможет сохранять сытость некоторое время, третий закрепит результат... Двадцатый пирожок может вызвать желудочные колики, заворот кишок и ещё кучу неприятных последствий переедания.
Вот как то так :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #113 : Февраля 02, 2024, 02:01:11 »
Alex_SG, это был сарказм. ;)

Я не производитель, и не аудиофил. Считаю, что для пары-тройки-пятерки увеселителей вполне подъемная цена на наши "гитарные" комплектухи. Вопрос с привозом оставим за скобками.

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 905
  • Репутация: +144/-2
  • Новосибирск.
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #114 : Февраля 02, 2024, 06:49:30 »
Что-то зацепила тема с индукторами (слово-то какое!)
Попытался найти схему сего девайса, но индукторов там не увидел. Наверно, я что-то другое нашел.
Это ведь называется - Mesa Boogie Lonestar ? Или Mesa Mark 2C+?
По нынешним ценам это получается 5тр за 5 дроссельков на колечке? :pozor:
Интересна целесообразность применения таких элементов в темброблоке, они что-то вносят в звук?
Ахтунг  :o! Это не хэйт, я осознаю, что ТС собирает полный клон, и нисколько его не осуждаю  :).
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2024, 07:10:45 от major73727 »

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #115 : Февраля 02, 2024, 08:14:09 »
major73727, смотрим марки


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90035
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #116 : Февраля 02, 2024, 10:55:46 »
major73727, В ЛС их нет. В Марках есть и куче других аппаратов. И не только в эквалайзере, но и в спикосимах.

Spero_In_Inteligo, рукастый и с ушами музыкант разницу сразу чует по типу диэлектрика в преампе. Именно на перегрузе. Хотя и на чистом есть разница, но проявляется немного по другому. Почему и веселят клоннеры старых Фендеров, которые туда усиленно 715-е ОД пихают. А потом удивляются, что их изделия сливают оригиналу, который сделан на коленке честно говоря.

Разницу у качественных кондеров тоже можно найти при том же диэлектрике. Например, полипропилен ВИМА почти не красит, нейтральная. А вот ОД красит и довольно ощутимо. Хотя в целом ПП это не свойственно.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +469/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #117 : Февраля 02, 2024, 11:20:17 »
Кста, имхо схема преда марка 2/3 как нельзя лучше заходит в качестве макета для теста межкаскадников и катодников. Всего три баллона = хороший клин и хороший перегруз, мало того,  нехило так звучит на 6н2п  ???

... и добавил:

аналог Оранжевого одноручечного попробовать
А ихде/ в какой модели можно глянуть схемку?
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2024, 11:33:56 от surfin bird »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90035
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #118 : Февраля 02, 2024, 11:45:51 »
surfin bird, Дарк Террор или один из каналов ТандерВерба. Там сдвоенный на 500к и классический пассивник. Но судя по моим прикидкам, вполне неплохо так давит середину и поднимает края в отличии от простого Т-фильтра. Но надо частоты подогнать чтобы давил и поднимал где надо. Потому и говорю, что пока не макетил. Но может дело дойдет...

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Сборка усилителей Mesa Boogie
« Ответ #119 : Февраля 02, 2024, 13:30:33 »
AZG, я то сравнивал капаситоры и у меня сомнений в разнице нет. :) Все там слышно, да.