Автор Тема: Сделал ламповый гитарный усилок - есть проблемы...  (Прочитано 8154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8254
  • Репутация: +1848/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
demonsb, можно же пересчитать и переделать фильтры питающих напряжений, чтобы приблизить режимы ламп к оригиналу. Низкое напряжение означает, что лампы не в режиме, относительно оригинала, поэтому вполне могут вести себя неадекватно.

... и добавил:

Вот с пересчёта и переделки фильтров питания и стоит начать. Т.к. разница между 290 в оригинале и 190 в этом может влиять фатально.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2011, 21:38:58 от Rolly »

Оффлайн demonsb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +16/-3
изменил один из резисторов фильтра перед фазоинвертором сейчас на точке F 260в но у меня не как на схеме у меня точки F и Е объединены а входная лампа питается через следующую RC цепочку на анодах только v2 сильно разные напряжения 190 и 240 в соответственно но я думаю это потому что в катоде второго триода стоит 27 к против 2.2к в первом а в остальном все напряжения более менее приближены к оригиналу - ниче не изменилось в звуке  :pozor: .

... и добавил:

более того - усилитель стал радио ловить конкретно  :crazy:
« Последнее редактирование: Июля 10, 2011, 07:27:58 от demonsb »

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Репутация: +12/-0
Так иногда себя возбуд  может проявлять. В драйвовом канале подключается ещё несколько каскадов усиления и вот он. Может земля разведена не правильно, может нужно провода некоторые заэкранировать или подальше развести друг от друга. Если провода шевелить, будет ли меняться характер шумов. Может так же быть не удачное расположение деталей на шасси (имхо).
« Последнее редактирование: Июля 10, 2011, 07:57:38 от aquarel »

Оффлайн demonsb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +16/-3
возможно - только любой возбуд хорошо вычисляется осциллографом а тут я ничего не вижу сначала был возбуд небольшой при крайнем положении ручки громкости - я провода поменял местами которые идут к антизвонным резисторам на управляющих сетках оконечных ламп - возбуд пропал и его нет на чистом канале даже при крайних положениях ручек гаин и громкость чистого канала. Засада с этим усилком какая-то, а так хотел поделиться с теми кто хочет сделать - печатки все есть не жалко выкладывать. Развод земли у меня стандартный (петель нет) единственное с корпусом соединяются все земли возле силового трансформатора а не возле входа как рекомендуют многие

... и добавил:

принцип разводки печатки такой-же как на солдановском усилителе - там вообще тишина ни фона нени тем более какого либо возбуда

... и добавил:

если интересно могу выложить информацию по солдановскому усилку
« Последнее редактирование: Июля 10, 2011, 09:09:38 от demonsb »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8254
  • Репутация: +1848/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
А кто-то предупреждал, что схема склонна к возбудам, поэтому нужно быть аккуратным. Ну вот и проверка.

Оффлайн demonsb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +16/-3
придется блин все разбирать - там все на одной плате придется разделить плату на две - лампы v1и v2 на отдельную плату хотя и так короткие провода получились ...

... и добавил:

делал усилок по солдановской схеме http://guitarplayer.ru/index.php?topic=205178.msg4384295#msg4384295 все защибись было - вот ламповая техника елки-палки...
« Последнее редактирование: Июля 10, 2011, 18:03:51 от demonsb »

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
  • Репутация: +26/-2
У меня подобный эффект бывал в таких случаях:
1) проблемы с сеточной цепью каскада (сетка висит в воздухе);
2) проблемы с катодной цепью (катод висит в воздухе);
3) проблемы с заводкой на высокой частоте;
4) проблемы с заземленным входом фазика (неиспользуемая сетка висит в воздухе).

Два последних исключаем. Проверяй все пассивные элементы каскадов лид-канала и качество их монтажа. Можно предварительно выявить проблемный каскад, подключая его к V3A, минуя последующие.

Оффлайн demonsb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +16/-3
я подозревал что что-то с этим но почему тогда напряжения на выводах ламп более менее соответствуют указанным и еще меня смущает почему при вращении ручки на GAIN_LEAD возникают искажения в чистом канале - это что может как-то передаваться  внутри самой лампы v1 все равно буду дальше копать -поскольку чую что у этой штуки должон быть ломовой драйв. так как в первые доли секунды когда по струнам ударяешь вылетает очень жесткий рев а дальше ботва начинается...

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +70/-1
demonsb, а все ли сеточные резисторы в норме?

Цитировать
так как в первые доли секунды когда по струнам ударяешь вылетает очень жесткий рев а дальше ботва начинается...
- такое бывает, когда какая-то сетка не притянута к земле, скажем, плохая пайка сеточного резистора и т.п.

ЗЫ: извиняюсь, не заметил что это уже говорили.
« Последнее редактирование: Июля 11, 2011, 10:05:12 от FEV »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Согласен с cerr и FEV.

Недавно совсем чинил жсм800 с подобной проблемой, диагноз - нерабочий резистор 100k в катоде повторителя.

demonsb, проверяй пайку и сами резюки :)

Оффлайн demonsb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +16/-3
так надо повторный шмон делать. занимаюсь радиолюбительством с 5 класса но первый раз столкнулся с такой фигней - я же все детали проверяю перед пайкой но может глаз у меня замылился как говорил Шарапов...

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
...я же все детали проверяю перед пайкой но может глаз у меня замылился как говорил Шарапов...
Ну маршалл тот тоже не новый был, с 1989 по 2011 год работал исправно. А тут раз! И резистор больше не резистор ;D

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
А кто-то предупреждал, что схема склонна к возбудам, поэтому нужно быть аккуратным. Ну вот и проверка.

я и предупреждал... Особенно при подключении брайта драйв канала в катоде... Мне удалось победить переразводкой платы и использованием экранированных сеточных проводов

http://guitarplayer.ru/index.php?topic=166897.0

напряжения реально низковаты для 6н2п в том числе.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Карту напряжений на выводах лампы можно? И еще вопрос, зачем было собирать усилитель на мусоре (я про резисторы и конденсаторы)?

Оффлайн demonsb Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +16/-3
посмотрел преамп- круто. экранированные провода заметил на второй лампе. Думаю надо переразводить плату и убрать навесной монтаж с первой лампы тоже все на плату. Вот мне кажется надо так разводить чтоб высоковольтное питание не проходило под сигнальными и анодно-катодными резисторами конденсаторами - может тут собака зарыта?

... и добавил:

карту напряжений сделаю сегодня а что там резисторы плохие? там вперемешку металопленочные и МЛТ  а конденсаторы по сигналу К78-2 тот же полипропилен ничем не хуже WIMA а К73 стоят только в катодных цепях я думал мало влияют на звук может я и не прав - не спорю. и нет ни одного керамического кондера. Усил все равно друга собирался как подарок я думаю еслиб он четко работал и с этими деталями то с хорошими и подавно  ;)

... и добавил:

Вообще я много потерял что поздно зашел на форум по этому делу хотя я работаю программистом но очень уж этим делом увлекаюсь сам музыкальную школу закончил в детстве и в группах играл в институте в свободное время еще на барабанах играю но уж сильно я расстроился когда не смог отыскать косяк в этом усилителе. Планы к осени разработать MIDI интерфейс универсальный (я же программист все таки) -время чуть надо -бы и систему команд изучить чтоб была совместимость с большинством контроллеров а так там делов - программу для PIC написать - одна неделя чтоб конструктивно на небольшой платке три разъема и винтовые клеммы для управления.
« Последнее редактирование: Июля 11, 2011, 14:08:32 от demonsb »