Автор Тема: Сетевой микро-питальник для лампового преампа.  (Прочитано 4206 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89907
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Oldvist, Абсолютно не против, присылай  :alc:

А ремонты - это да. Но суть в том, что я давал задание и как основу для снятия характеристик полноценный трансформаторынй питальник с реальной нагрузкой в виде преда. Вполне реально динамика снимается даже при простом синусе. Вроде сделали все близко, но не бюджетно, крупнее трансформаторного и по динамике так и не прошло испытания.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Ого, за день на три страницы... ))

AZG, - питальник все же для басового преампа, так что там чуть проще требования к динамике и компрессии. Ну и само собой - гальваническая развязка обязательно. Для электро-гитары я пока даже не смотрю в сторону импульсников - там все куда более критично.

Vitallka, sammm,  - спасибо за идеи, посмотрю и проект и в целом чуть проще будет, если есть люди более шарящие в БП. И да - стабилизация анодного скорее всего не нужна в принципе, только стабилизация накала... Хотя и она по факту - тоже не особо - лампочки спокойно работают от 5,5 до 9в без каких либо последствий. И да, токи - в случае двух 12AU7 - уже поболее становятся - 30-40мА. С басом они тоже звучат достаточно хорошо и насыщенно.

Vitallka, проект - это обратноход, но с низковольтового напряжения. Если честно - не особо понимаю необходимость этого - не проще ли намотать трансформатор сразу с нужными обмотками - для 350в и 6.3в?

Oldvist, Хорошо, возьмем типовую TNY и посмотрим, что нам предложит PI Expert.

2266500-0

Как уже писал sammm, - эта программка имеет ограничение по выходному напряжению в 100в. Непонятно чем оно обусловленно, если честно. Но - даже в таком случае - никто не мешает добавить простой умножитель - 3 диода+3 конденсатора (да, габариты, помню) - которые сделают мне из 100в -> 300в. с втрое меньшим током (что в общем-то можно пережить). Или все же - используя данные по трансформатору - просто намотать большую вторичку для анодки и посмотреть как оно себя ведет?
Из деталей - габаритно: мост, входной конденсатор на 22uF/400V и трансформатор, а так же - анодные конденсаторы во вторичке. большую часть остального - можно в смд и перенести на другую сторону. 


... и добавил:

Ну и трансформатор, для удобства намотки - я бы заменил на какой-то EE25.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2018, 14:00:40 от Tander »

Оффлайн Станислав Побережный

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
пролистай первый пост в теме которую дал Виталька. Там второй проект блока питания сетевого.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
О, я не обратил внимания, что второй БП там сетевой. Выглядит просто, немного возни с трансформатором конечно - но может быть интересно. Посмотрю, что у меня по деталям есть.

... и добавил:

Ну чтож - проект обратнохода, с http://guitar-gear.ru/ - выглядит вполне реально, и даже вписывается по габаритам. Может чуток не вписывается по току, но пережить можно. Закуплюсь компонентами и попробую реализовать, посмотрим, что получится )
Vitallka, а если не против - буду у тебя консультироваться время от времени, т.к. понимаю что тоже был опыт с этим питальником. )

... и добавил:

И сразу вопрос :)

Трансформатор. В статье указано что используется длинный сердечник - EEL19, и так же указано, где этот сердечник можно встретить. Но - не указана марка феррита - а марок феррита для такого размера есть очень много - 3F3, 3C90, 3C85, P4, N27 и прочее. На какие марки смотреть? чем они отличаются? Если я возму чуть больший размер сердечника - изменяются ли как-то намоточные данные (например конкретно длинный EEL19 - не нашел сходу - но есть например EE20 или EE25 разных марок и типов. Понятное дело - что нужно будет доработать плату под такой трансформатор - но что с намоточными данными и зазором? есть ли какая-то прога или формулы, по которым можно посчитать все это дело?
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2018, 11:50:29 от Tander »

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +24/-1
Tander, 3C90- ferroxcube делает, N27, N87 - epcos, РС40- TDK. Это все похожие по параметрам и наиболее распространенные и подходящие силовые ферриты. Детальнее в даташитах.
Программы по расчету http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756&sid=82907b309ea32792f64ffa72db282e1b сам давно пользуюсь

Еще вот - нужно весьма внимательно отнестись к расчету трансформатора обратнохода, разводке платы(желательно придерживаться предложенной в даташите насколько возможно) и проверить все детали перед пайкой, иначе ведро горелых железок гарантировано. В импульсных трансформаторах выбросы могут достигать очень больших величин и убивать шимки и ключи пачками, поэтому...
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2018, 22:40:10 от sammm »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
о трансформаторах обычных, сетевых немного:
кто-то юзал этот трансик от TubeTown? - https://www.tube-town.net/ttstore/Transformer/Power-Transformer/Others/TT-Powertrafo-EI-230-200-6-3-7-VA::2358.html

конечно трансик достаточно слабенький - после выпрямления мы получаем порядка 270в/10мА, что впритык хватает для двух балоннов, не с самым больших хедрумом... но цена в 10 евро - соблазняет немного. )
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2018, 11:37:22 от Tander »

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1862
  • Репутация: +270/-42
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
не трать время, тем более если ты говоришь 2 недели назад первый раз сунулся туда....  создать маломальски надежную рабочую вещь не выйдет с  такой подготовкой, тема очень сложная

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89907
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Tander, Там таки 15 мА и хватит на 3 баллона по нормальному.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
15мА переменки. После выпрямления мы получим большее напряжение, (270в примерно), а максимально возможный ток упадет в 1.4 раза.

... и добавил:

Плюс - накалу впритык на 2 лампы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89907
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Tander, Плохо считаешь.  ;)

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
А почему плохо? 200В/0.015А - выпрямляя мостом - мы получаем 200*1.41=280В минус падение на диодах в мосту и прочим - надеюсь что 260-270в там можно получить. Соответсвенно - у нас и кол-во тока, которое мы способны снять с трансформатора - уменьшается. Или я не прав?

... и добавил:

И накальная обмотка - 6.3/600мА. Обычная 12AX7 в режиме параллельного подключения накала - кушает 300мА. т.е. две лампы - максимум на этот трансформатор можно повесить.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2018, 00:53:36 от Tander »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89907
  • Репутация: +9867/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Tander, По накалу то претензий нет. А с какого должно по току уменьшится в анодной? Сколько отдает, столько и снимем. И даже если будут какие-то потери, это с большим запасом на два баллона. Плюс не забывай, как считают трансы в нормальных конторах. Запас по мощности 30-40% обычно. Этого хватает на холодный накал и всякие такие некузявости.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +24/-1
Tander, правильно ты считаешь. Вот, если нужно по выпрямителям,

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Tander, А с какого должно по току уменьшится в анодной? Сколько отдает, столько и снимем.
Если транс выдаёт 100 В и 10 мА (значения с потолка для наглядности), то это мощность 100*0,01=1 ВА. После выпрямителя на конденсаторе фильтра будет примерно 140 В. При том же токе мощность получается 1,4 ВА. Подаём Р_ватт, снимаем 1,4*Р_ватт. Шаровая энергия, однако. Мораль проста: при любых преобразованиях тока и напряжения мощность остаётся прежней минус к.п.д. Именно поэтому, по причине увеличения напряжения после выпрямителя ток в трансе должен быть больше, чем в нагрузке.
Это хорошо видно на предпоследней картинке из документа, выложенного sammm (спасибо Вам!) I D.C. = 0.62 X Sec. I A.C.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2018, 13:57:40 от Tuvalu »