Автор Тема: Проблемы с реле на серии DSL  (Прочитано 3222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #30 : Апреля 21, 2023, 08:44:46 »
nout,  :pozor: а потом реле начнут опять хлопать и опять менять. лечат и калечат...

Ну я не маршалл. Им наверное виднее зачем они так сделали на всей серии дсл. Возможно таким образом решили поддержать свои СЦ. У них на западе там такое практикуется.


Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3153
  • Репутация: +656/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #31 : Апреля 21, 2023, 08:47:51 »
СЦ это чего ? :pozor:

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #32 : Апреля 21, 2023, 08:48:09 »
одна как бы да дешёвая 150р


(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

я такие пользую.. пока вроде норм

Бренд / Производитель:
TE Connectivity
Страна происхождения:
ЧЕХИЯ  8) 8) 8) и ЭПКОСЫ 0.022 400в Бразильские  8) 8) 8) где в лесах очень много-много диких обезьян» ;D


(нажмите чтобы показать/спрятать)

Я про реле ещё в этой теме писал до создания этой темы https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/marshall-dsl1-zamena-lamp/msg12107742/#msg12107742

Чистить наверное нет.

А вот заменить на новые более надёжные я бы попробовал. У вас тоже не шибко дороже чем оригинал ставит, качество разительно отличается?

Может есть ещё качественнее? Ну там чуть подороже, но выработка гарантия 10000 включений. В таком духе.

... и добавил:

СЦ это чего ? :pozor:

Сервисные центры.

Самые яркие примеры западного подхода - автобизнес. Делают модель например БМВ с программируемым ресурсом рейки. Это из реальной жизни. Или мерседес е240 с программируемым ресурсом шрус. Клиент будет готов примерно на 50 - 60 тыс км. СЦ ожидает.
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2023, 08:50:50 от nout »

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3153
  • Репутация: +656/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #33 : Апреля 21, 2023, 08:55:14 »
Сервисные центры.  ОК  с утра чот не сообразил :pozor:

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #34 : Апреля 21, 2023, 09:16:37 »
плохо что нет (не могу найти) данных на что конкретно меняют в сц эти реле. Наверное что-то другое ставят, чем на заводе.

Но я так понимаю, что по тем же параметрам реле подбирают.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3153
  • Репутация: +656/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #35 : Апреля 21, 2023, 09:25:54 »
конечно по тем же параметрам ...
ну я не знаю где взять реле сделанное в Японии например
те что продают в германии на ТТ  они 2 евро стоят тоже не дорого.. где сделаны  хз
они вроде все китайские в основном

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #36 : Апреля 21, 2023, 09:56:59 »
nout, Полная фигня. Щелкают ЛЮБЫЕ реле. Даже самые дорогущие. Тут просто ресурс различается и влияние на звук если там контакты со спец-покрытием и т.п. ну и коммутационную помеху тоже никто не отменял, это когда идет резкий переход по уровню сигнала или смещения постоянкой. Для этого умные разработчики и вводят МЮТ, чтобы не страдать фигней и просто исключить любые коммутационные щелчки. Замена реле вынужденная полумера из-за косяков разработчиков.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #37 : Апреля 21, 2023, 10:11:26 »
nout, Полная фигня. Щелкают ЛЮБЫЕ реле. Даже самые дорогущие. Тут просто ресурс различается и влияние на звук если там контакты со спец-покрытием и т.п. ну и коммутационную помеху тоже никто не отменял, это когда идет резкий переход по уровню сигнала или смещения постоянкой. Для этого умные разработчики и вводят МЮТ, чтобы не страдать фигней и просто исключить любые коммутационные щелчки. Замена реле вынужденная полумера из-за косяков разработчиков.

"Щёлкают" имеется в виду хлопки в динамик при переключении каналов? Или сами щелчки реле?

У всех ДСЛ именно хлопки в динамик, как вы называете коммутационной помехой. На реп точке дсл50 стоит, на нём всё тоже самое как в дсл1 - если на перегрузе лупить по струнам и резко включить чистый, то в динамик будет хлопок.

Это напрягает, потому что есть песни, где туда-сюда надо переключать каналы по 20 раз за песню. И слышать 20 хлопков это просто треш.

А все стенания потому что у дсл (не у всех, но у малого1 и у 50 точно) хороший готовый звук чистого и перегруза для их условий использования, никаких педалей и прочего транзисторного дерьма не требуется. И при активном использовании хлопки мешают работать.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #38 : Апреля 21, 2023, 10:13:07 »
nout, Именно в динамик. Сами щелчки реле очень тихие и проблем не вызывают.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #39 : Апреля 21, 2023, 10:27:10 »
Ну тогда незнаю. Кто-то пишет, что почистил реле и хлопки прошли. Кто-то ходил в сц и ему заменили реле и хлопки прошли. А какое именно реле заменили и на что нигде нет.

А мют это надо схему готовую конкретно рассчитанную по элементам и наглядно что куда цеплять. Возможно мют решит проблему, конечно. С этим никто не спорит.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #40 : Апреля 21, 2023, 10:32:16 »
nout, КАК почистить реле если они в герметичных неразборных корпусах?  Что за бред? Плюс чистить там по факту нечего. А испортив покрытие контактов еще и срок службы реле резко снижается в разы.

Разборные есть, крупные силовые. Например на защитные или на коммутацию акустики в аудио. Там да, можно что-то самому сделать.

Короче, фильтруйте всякий бред. Понимаю, что хочется обойтись малой кровью. Я предложил самый простой вариант решения без трепанации платы.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #41 : Апреля 21, 2023, 11:41:14 »
Так чтоли (не ржать)



А какие номиналы элементов? Конденсатор 47 нФ на сколько вт?
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2023, 11:43:33 от nout »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #42 : Апреля 21, 2023, 11:46:05 »
А где часть схемы с симистором? Если питание 12В, то резистор на симистор надо 470к.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #43 : Апреля 21, 2023, 12:42:26 »
Там вроде как на DFX готовые питания подают 12 v входное и 3 v выходное.



... и добавил:

Если подстроить схему из пиви вроде так без номиналов

И там питание и 3 вольта и 12 вольт (вроде как) готовые какое лучше.





... и добавил:


P1 J174 2SJ174 TO-92
D1 1N4742A, Стабилитрон 12В, 5%, 1Вт, [DO-41]
D2 1N4742A, Стабилитрон 12В, 5%, 1Вт, [DO-41]
C1 47 нФ ( до 2 Вт хватит?)
C2 47 нФ
R1  (если питание 12 В, то 470 КОм)
R2  22 Ом
S1 MAC97A8,116, Симистор 0.6А 600В [ТО-92]
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2023, 13:47:41 от nout »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Проблемы с реле на серии DSL
« Ответ #44 : Апреля 21, 2023, 23:03:01 »
nout, Питание забирай от цепи питания реле. По факту просто катод того же D5. не надо к DSP цепляться.

R2 можно убрать. От него толку никакого.