« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 4 5 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Проблемы с реле на серии DSL  (Прочитано 3220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Проблемы с реле на серии DSL
« : Апреля 14, 2023, 00:39:51 »
В теме ламп подняли нужную тему, что у всей серии DSL есть реле, но если поступает сигнал от гитары, то при переключении каналов происходит щелчок, треск в динамик.
Особенно это заметно от красного на зелёный канал и если на гитаре звучит аккорд, к примеру или рифф погромче. От зелёного к красному щелчка вроде как и нет. Чем громче гитара, тем громче щелчок. Если гитара молчит, то щелчка вообще нет.

Есть схема MUTE от 5150, есть схема dsl1. Как бы их соединить правильно, кто может нарисовать на схему усилка куда что подключать.

p.s. Проблема решена - замена реле на новые иных номиналов. Меняют в сц маршаллов. Или самостоятельно.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2023, 22:29:26 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #1 : Апреля 14, 2023, 00:51:32 »
Цитировать
при переключении каналов происходит щелчок

Попробуйте приземлить затвор полевика через через конденсатор экспериментально подобранной ёмкости - 1...10 нФ или больше.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #2 : Апреля 14, 2023, 01:51:04 »
Цитата: Geezer от Апреля 14, 2023, 00:51:32
Попробуйте приземлить затвор полевика через через конденсатор экспериментально подобранной ёмкости - 1...10 нФ или больше.

Могу попробовать на усилке, но нужно нарисовать что куда цепляется.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #3 : Апреля 14, 2023, 01:56:14 »
Geezer, Лишь бы написать? :) В схеме нет НИ ОДНОГО полевика, впрочем как и схемы глушения.

nout, Всеми переключениями управляет цифровой блок DFX1. Ни его схемы, ни тем более прошивки нет, как я понимаю.
А сигнал для управления MUTE-ом откуда-то брать надо... Пока неоткуда, либо городить костыль минимум из одновибратора с сигнала переключения каналов (цепь GPIO2).
Предлагаю пока выяснить откуда берутся щелчок с треском, потому, что есть подозрения на цифровой блок.
Для этого отпаять ногу R42, соединённую с R57-R59-R60, и соединить её с RL2:2-R53.
Из звука должны пропасть цифровые эффекты, в остальном работа аппарата не поменяется.
Если щелчок пропадёт, то аналоговая часть будет оправдана и надо будет думать как прикрутить MUTE после цифрового блока.
Если останется - первым делом проверить разделительные конденсаторы С4, С8, С13 на утечку, потому что меры против щелчков при переключении в схеме приняты достаточно грамотные.

P.S.: А нет полного варианта схемы? Только эти две страницы в наличии?

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #4 : Апреля 14, 2023, 02:10:38 »
Это схема из ответа самого маршала насколько я знаю.

Есть ещё схема два пдф, но это до компа завтра доберусь. Там либо тоже самое, либо старая схема ревизии. Надо смотреть. Эта текущая схема точно верная для последних ревизий, как у меня усилок.

А вообще щелчки есть у всех владельцев, и не только дсл1, но даже и дсл50, и других. Проблема обширная и известная.

Но как то в jvm маршал сделал что не щелкает, а в dsl у всех щелкает.

Хотелось бы понять это вообще лечиться или нет.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #5 : Апреля 14, 2023, 02:15:17 »
Цитата: nout от Апреля 14, 2023, 02:10:38
Хотелось бы понять это вообще лечиться или нет.
Ну вылечить то можно что угодно, вопрос в цене решения.
Схема MUTE-а от 5150 (да и все остальные) без существенных к ней дополнений в данном случае бесполезна, там ещё много костылей может понадобиться для управления.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #6 : Апреля 14, 2023, 02:25:11 »
Спасибо. Завтра выложу ещё пдф. Вроде там было что то про цифровой блок.

И выложу ссылку на забугорные изыскания, там предлагают шунтировать сетку на 22 мом на линию постоянного тока или подбирать конденсатор по времени насыщения, чтобы он не успевал щелкнуть потенциал, про скорости звука чтото. ) короче до завтра тогда.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #7 : Апреля 14, 2023, 04:07:06 »
Приземление затвора полевика через дополнительный конденсатор позволяет производить глушение сигнала открывающимся каналом полевика не моментально (что приводит к возникновению переходного процесса с сопровождающим его шлепком), а плавно.
Этот трюк с конденсатором в затворе для плавного открытия полевика с целью плавного включения индикаторного светодиода я применил ещё 10 лет назад в известной схеме Millenium Bypass и на зарубежных форумах именовал его как Slow Glow.
Забугорцы сократили это имя до более короткого Slo-Glo и одобрили идею 8)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #8 : Апреля 14, 2023, 04:18:04 »
Geezer, Я понимаю, что мои сообщения Вами игнорируются, так что это больше для топикстартера пишу.
Но всё-таки, уважаемый Geezer, потрудитесь посмотреть схему в приложенном PDF и убедиться в отсутствии там полевика MUTE и, следовательно, в бессмысленности вашего совета.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #9 : Апреля 14, 2023, 08:44:15 »
Проверил файлы. Тоже самое, просто два файла пдф отдельно.

Единственное, что есть фото самой платы.
Как видно, DFX модуль можно каншину отключить и полностью его изолировать, если этого потребует проверка. Вроде как этот блок можно снять с матплаты полностью.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6038
  • Репутация: +628/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #10 : Апреля 14, 2023, 09:44:58 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #11 : Апреля 14, 2023, 10:19:02 »
nout, Схема Мюта неправильная. На затворе должен быть конденсатор порядка 33-47н на землю. Иначе не будет задержки отключения мюта. Плюс параллельно полевику надо установить суперссор или пару встречных стабилитронов на общее напряжение близкое к максимальному напряжению полевика исток-сток. Иначе можно нарваться на выход из строя полевика.

Полевик цеплять к верхнему выводу R53 по схеме.

Управляющий провод цепляется к выводу ВКЛЮЧЕНИЯ реле. Это Анод D5 например...

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #12 : Апреля 14, 2023, 10:59:39 »
Цитата: AZG от Апреля 14, 2023, 10:19:02
nout, Схема Мюта неправильная. На затворе должен быть конденсатор порядка 33-47н на землю. Иначе не будет задержки отключения мюта. Плюс параллельно полевику надо установить суперссор или пару встречных стабилитронов на общее напряжение близкое к максимальному напряжению полевика исток-сток. Иначе можно нарваться на выход из строя полевика.

Полевик цеплять к верхнему выводу R53 по схеме.

Управляющий провод цепляется к выводу ВКЛЮЧЕНИЯ реле. Это Анод D5 например...

Спасибо! Но сам нарисовать не смогу - квалификации не хватает. Как собака - в общих чертах всё понимаю, а сказать нарисовать не могу.  ;D

... и добавил:

Вот ещё по этой теме забугорные (ощущение, что наши русские писали некто R.G.) изыскания по моду на MUTE. Предлагаются такие решения. https://ampgarage.com/forum/viewtopic.php?p=422323&sid=d1d2896a43232adcee480bdf83d4c83e#p422323
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2023, 11:08:25 от nout »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #13 : Апреля 14, 2023, 11:14:18 »
Цитата: Alex_SG от Апреля 14, 2023, 01:56:14
nout, Всеми переключениями управляет цифровой блок DFX1. Ни его схемы, ни тем более прошивки нет, как я понимаю.
А сигнал для управления MUTE-ом откуда-то брать надо...
Да с реле обычно и берут. Если в прошивке не предусмотрели. AZG - почему ин , а не аут? Там еще выход дсп приклеен, вот после Р60 как то понадежней выглядит мьют, не?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Схема MUTE для DSL1
« Ответ #14 : Апреля 14, 2023, 11:16:16 »
nout, Так во всех схемах Пивиков все отрисовано правильно. Остальное я разжевал. И не надо усложнять простые решения.

... и добавил:

Алексей Ф, Чтобы щелчки не лезли в повторы ДСП... По факту последнее реле аккурат на R53. Если бы не было ДСП, то по входу фазика оптимал.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2023, 11:18:47 от AZG »
Страницы: [1] 2 3 4 5 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »