Автор Тема: Схема Randall Century 200  (Прочитано 2429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andrewrussel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +5/-0
Схема Randall Century 200
« : Февраля 22, 2023, 01:30:26 »
Доброго времени суток, делюсь оригинальной схемой преампа из данного усилка.
2426289-0
Срисовывал схему отсюда:
https://youtu.be/vUxz3VSgmnY
Я не стал срисовывать цепь реверба и переключатель каналов на TL604 (SW2 на схеме). Номиналы пикушек могут быть неправильными. Питание ОУ неизвестно. Все транзисторы - 2N5484, ОУ - TL072. SW1 - переключатель "Bright", SW3 - перключатель "Sustain Boost".
Насчёт питания ОУ хочу спросить у знатоков: как запитать операционник от однополярного источника 24В, чтобы в остальные места приходили эти 24В?
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2023, 01:51:08 от andrewrussel »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8311
  • Репутация: +2496/-18
  • Atypique
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #1 : Февраля 22, 2023, 02:28:23 »
Цитировать
как запитать операционник от однополярного источника 24В

Для ОУ необходим "искусственный ноль" (за рубежом его обычно именуют "+V/2").
Для этого берём два последовательно соединённых резистора по 10 кОм и растягиваем их между землёй и +24 V.
Общую точку резисторов приземляем через конденсатор 10...100 мкФ - это и будет +V/2.
Отключаем от земли нижние выводы D2, SW3A, VOL1 и переключаем их на +V/2.
После включения схемы на выходе ОУ должно обнаружиться +12 Вольт.

Оффлайн andrewrussel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +5/-0
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #2 : Февраля 22, 2023, 09:27:20 »
Geezer, а почему надо сместить только эти выводы к ср.точке, а не все земли?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90258
  • Репутация: +9986/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #3 : Февраля 22, 2023, 09:42:27 »
Подключение ОУ подразумевает двухполярное питание на нем. Что на схеме и отражено. Перевод на однополярку 24В реален, но придется вводить разделительный конденсатор после громкости и ваять среднюю точку.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8311
  • Репутация: +2496/-18
  • Atypique
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #4 : Февраля 22, 2023, 10:50:28 »
Цитировать
почему надо сместить только эти выводы к ср.точке, а не все земли?

Общая земля - это святое. Средняя точка - её суррогат. Прибегаем к суррогату лишь в крайних случаях, когда нет иного выхода.
Почему суррогат? Потому, что фильтрующий конденсатор средней точки (10...100 мкФ) имеет Хс не равный нулю.
Более кошерное решение - это добавить после средней точки дополнительный буфер на ОУ, но это не всегда оправданно.
Я предлагаю самое простое и работоспособное решение.
Проанализируйте популярные схемы 9-вольтовых примочек с однополярным питанием ОУ, и увидите всё то же самое :)

Оффлайн andrewrussel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +5/-0
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #5 : Марта 04, 2023, 17:52:24 »
Поизучал разные схемы с ОУ, и вправду не все земли на 1/2 питания переносятся. Но я никак не могу понять, какие именно элементы переносятся на полпитания: где-то, например, резистор в обратной связи на землю идёт, а где-то на среднюю точку. Объясните кто-нибудь, пожалуйста!

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8311
  • Репутация: +2496/-18
  • Atypique
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #6 : Марта 04, 2023, 18:48:48 »
При однополярном питании средняя точка является опорным напряжением для правильного режима ОУ и одновременно сигнальным заземлением.
При двуполярном питании все эти функции выполняет "земля".

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3815
  • Репутация: +623/-82
  • fewtubefx
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #7 : Марта 09, 2023, 20:28:44 »
У меня такие схемы есть.

Оффлайн andrewrussel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +5/-0
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #8 : Марта 23, 2023, 22:16:37 »
fewa-watraco, круто. Судя по мидбусту, это более ранняя модель Century 200, т.н. RG200ES. В целом, все эти усилки Рендаллов тех годов практически идентичны по звучанию. Разве что Century 170 (RG170ES) больше остальных отличается - там и пресенса нет, и крутилку Gain Voice добавили.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8311
  • Репутация: +2496/-18
  • Atypique
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #9 : Марта 23, 2023, 22:40:26 »
Любопытно решение с переполюсовкой сетевой обмотки силового трансформатора. Там стоит тумблер с нейтралью? ;)

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #10 : Марта 24, 2023, 01:04:24 »
Цитировать
Там стоит тумблер с нейтралью?
Судя по картинке морды в инетах - да.
Только вот ... зачем? Кто-то из пользователей в курсе, что там один конец первички через конденсатор соединён с землёй? Вообще кстати не припомню, что бы кто-то так делал, в импульсниках - навалом, а в трансформаторных БП - не видел. И вообще, как подбирать без приборов, в какой полярности включать? На слух что-то будет меняться?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4037
  • Репутация: +667/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #11 : Марта 24, 2023, 02:05:33 »
"Переполюсовка" первички это хифилитические заморочки.
Почитайте про "Полярность вилки в розетке", например вот тут: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:1025 много флуда.
Смысл в том, что по мнению некоторых златоухих фаза должна приходить на тот конец первички, который ближе к сердечнику трансформатора. И типа неправильное положение вилки в розетке сильно влияет на звук.
В данной схеме ситуацию ещё и усугубили кондёром с первички на шасси...
Ну а тумблер видимо для облегчения задачи - не вилку в розетке крутить, а просто пощёлкать :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8311
  • Репутация: +2496/-18
  • Atypique
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #12 : Марта 24, 2023, 04:49:48 »
Цитировать
как подбирать без приборов, в какой полярности включать? На слух что-то будет меняться?

На слух - по минимуму фона в паузе ;)

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Репутация: +96/-2
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #13 : Марта 24, 2023, 13:16:46 »
Цитировать
Смысл в том, что по мнению некоторых златоухих фаза должна приходить на тот конец первички, который ближе к сердечнику трансформатора.
Не знаю, наверное с их т з скажу сейчас чушь, но я бы сделал ровно наоборот, ибо нехрен увеличивать ёмкость между сетью и землёй. И конденсатор там лишний.
Кстати и в импульсниках некто на ixbt проделал эксперимент и сказал, что без конденсатора между землями первичной стороны и вторичной на выходе помех меньше. Но это даёт сильные радиопомехи. 

Цитировать
В данной схеме ситуацию ещё и усугубили кондёром с первички на шасси...
Подозреваю, что именно из-за конденсатора это и понадобилось. Типа вариант, когда нет заземления, так хоть на нейтраль подключить.

Цитировать
На слух - по минимуму фона в паузе
Тут - вполне м б. Именно из-за конденсатора.
Но в обычных условиях(без конденсатора) я никогда не слышал разницы с разными усилителями, втыкал как получится - ничего не меняется.

Есть слышимая разница(по фону) между розеткой с землёй, подключенной на корпус электрощита на лестничной клетке(туда же подключена штатная электроплита, газа в доме никогда не было) и розеткой без земли, но это как раз вполне объяснимо.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8311
  • Репутация: +2496/-18
  • Atypique
Re: Схема Randall Century 200
« Ответ #14 : Марта 24, 2023, 14:14:36 »
Насколько существенна полярность сетевой вилки, я узнал ещё 30 лет назад:

(нажмите чтобы показать/спрятать)