Автор Тема: Сильный статический шум "hiss". Отчего?  (Прочитано 5217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #45 : Июля 23, 2013, 10:13:23 »
Ну и народ епрст. Сделай свой собственный любой усилитель, тока не копируй ни разводку, ни комлектующие. Чисто схему скопируй. Потом сходи и сравни с фирменным. Посмотрю как ты ржать будешь.

Оффлайн Log_out

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1162
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #46 : Июля 23, 2013, 10:19:10 »
да ладно, не обижайся. Я почему то уверен, что усил сделанный из таких же комплектующих, будет звучать так же. Если с разводкой не накосячить, ну это мы умеем, никаких земляных петель.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #47 : Июля 23, 2013, 10:20:30 »
RebelsLG, Вы наверно и в чудеса верите?

Оффлайн Log_out

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1162
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #48 : Июля 23, 2013, 10:35:05 »
RebelsLG, перечитал всё внимательнее, отчасти с тобой согласен. Звук зависит от схемотехники и комплектующих. А никакой мистики нет, только человеческие фантазии.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #49 : Июля 23, 2013, 17:21:57 »
Есть еще круче вариант. Тупо заменить дополнительный каскад на лампе, каскадом на полевике LND150. Для первого каскада где он работает в линейном режиме вообще разници не заметишь.

какая там линейность... на первом катоде 2.24В, в ограничение влетает на ура... если и делать дополнительный каскад на LND150, то ИП перед ТБ, тогда не понадобится реализовывать отрицательное напряжение для смещения, а четвёртый триод вместо КП пустить в перегруз...

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #50 : Июля 23, 2013, 17:30:03 »
...только еще немного поплясать с обвязкой полевика чтобы имитировать поведение сетки КП.

А можно и в гитару встроить аццкий бустер, усилок же оставить в покое.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #51 : Июля 23, 2013, 17:50:07 »
...только еще немного поплясать с обвязкой полевика чтобы имитировать поведение сетки КП

только так...

А можно и в гитару встроить аццкий бустер, усилок же оставить в покое.

ну, при 9В питания бустер аццкий не получишь, скорее перегруз... даже средневыхлопные хамбакеры легко рвут 9В приблуды по питанию... вариант - 18В питание бустера, но я, например, честно, не понимаю звучания 800-ки с "жёстко" вогнаным в сеточное ограничение первым триодом...  :hmmm:

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #52 : Июля 23, 2013, 17:57:58 »
я, например, честно, не понимаю звучания 800-ки с "жёстко" вогнаным в сеточное ограничение первым триодом...  :hmmm:

Пример такого звучания есть?

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #53 : Июля 23, 2013, 18:12:06 »
Можно и от 9 В относительно чисто гитару разогнать, по крайней мере хватит чтобы входная лампа грузилась. И что-то подсказывает что приблуда, расположенная ближе к источнику сигнала будет меньше всякой грязи бустить.

Конечно более осмысленно по звуку было бы добавить чуть-чуть (главное не перестараться) ограничения на выходе КП (или между темброблоком и мастером), можно стабилитронами, например. И, главное, "шипеть" громче не будет.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Сильный статический шум \"hiss\". Отчего?
« Ответ #54 : Июля 23, 2013, 18:31:57 »
Можно и от 9 В относительно чисто гитару разогнать, по крайней мере хватит чтобы входная лампа грузилась.

в случае синглов, да, разгонишь до пикового около 3.5В, а с хамбакерами только обрежешь по пиковому, а разгонишь по среднеквадратическому относительно обрезанного пикового...

И что-то подсказывает что приблуда, расположенная ближе к источнику сигнала будет меньше всякой грязи бустить.

однозначно...

Конечно более осмысленно по звуку было бы добавить чуть-чуть (главное не перестараться) ограничения на выходе КП (или между темброблоком и мастером), можно стабилитронами, например. И, главное, "шипеть" громче не будет.

 ??? тут уж каждому своё по вкусу...

... и добавил:

Пример такого звучания есть?

800-ка сейчас без БП, дойдут руки, - запишу...
« Последнее редактирование: Июля 23, 2013, 18:42:16 от Santjago »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #55 : Июля 23, 2013, 19:06:54 »
800-ка сейчас без БП, дойдут руки, - запишу...

Не обязательно свой записывать. Может найдёшь подобный звук на ютубе, грузить 800-ку педалью любимое занятие гитаристов :)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #56 : Июля 23, 2013, 21:53:06 »
Не обязательно свой записывать. Может найдёшь подобный звук на ютубе, грузить 800-ку педалью любимое занятие гитаристов :)

ты меня не правильно понял... грузить педалькой - отличное занятие ))) любой бустер режет по питанию от мощного звукоизвлечения и сигнал на усилитель уже приходит подогретый по зерну, т.е. со своим подгрузом, типа как у активов  :) я говорил про буст без подгруза, т.е. при 18В активе или бустере, можно уже стрельнуть до 8В пиковых без искажения, вот в таком случае "запирание" первого каскада в 800-ке  мне совсем не по вкусу.... такое безобразие так же наблюдается при реампинге, если дать много выхлопа с аудиоинтерфейса....

Оффлайн RebelsLG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #57 : Июля 24, 2013, 17:32:19 »
Log_out,

да я не в смысле что обиделся, я просто к тому зачем так резко передергивать? Ну если я такое мнение написал значит были основания что я пришел к такому выводу. Если не согласны, в этом случае хорошо просто начать дискуссию... глядишь и родится истина.

Мяталист,

Чудесами мы называем то что не можем объяснить. Так говорил мой первый начальник :)

Смотри, имеем усилитель Scott 76-го года ни разу не паяный. Выпаял коммутационную плату дабы почистить (шуршало иногда на переключениях), почистил спаял обратно - звук изменился (субъективно в худшую сторону). Для меня это чудо потому как не могу объяснить. Попробуй объясни ты!

Или второй случай. Имеем Маршалл 1959SLP 1987 года ни разу не паяный (за исключением установки PPIMV). На домашней громкости с использованием PPIMV усь вгружался (т.е. начинал ощутимо рычать) начиная с 3-4 положения регулятора громкости. Иногда беспокоили странные шумы. Распаял полностью аппарат, почистил все что можно, спаял обратно (разумеется все провода где были проложены там и остались). Шумов больше нет, но звук изменился субъективно в худшую сторону (меньше яркости и "панча"), и самое главное теперь пред подгружается начиная с 5-6 при тех же условиях, что уже объективно. Обясни!

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Сильный статический шум \"hiss\". Отчего?
« Ответ #58 : Июля 24, 2013, 18:29:47 »
и самое главное теперь пред подгружается начиная с 5-6 при тех же условиях, что уже объективно. Обясни!
два разных усилителя по одной схеме из более-менее стабильного качества одинаковых деталей будут подгружаться с примерно одинаковой громкости, а если один и тот же так изменился, значит либо был косяк , который в результате "почистки" устранился, либо наоборот при "почистке" накосячено. лампы не менялись? :hmmm: потому что изменение звука в субъективную сторону еще куда ни шло, но изменение количества перегруза это уже попахивает либо нобелевской премией по физике, либо откровенным бредом >:(

... и добавил:

кстати, как подгружание определялось? приборами какими-нибудь или тоже "субъективно в худшую сторону"? :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 24, 2013, 18:34:17 от akl »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Сильный статический шум "hiss". Отчего?
« Ответ #59 : Июля 24, 2013, 18:36:47 »
Имеем Маршалл 1959SLP 1987 года ни разу не паяный (за исключением установки PPIMV). На домашней громкости с использованием PPIMV усь вгружался (т.е. начинал ощутимо рычать) начиная с 3-4 положения регулятора громкости. Иногда беспокоили странные шумы. Распаял полностью аппарат, почистил все что можно, спаял обратно (разумеется все провода где были проложены там и остались). Шумов больше нет, но звук изменился субъективно в худшую сторону (меньше яркости и "панча"), и самое главное теперь пред подгружается начиная с 5-6 при тех же условиях, что уже объективно. Обясни!

Именно так и должно быть, то есть с 5-6 он должен начинать подгружаться.
Почему так получилось у тебя...  :hmmm:

Просто я в чудеса не верю и убеждён, что после полной разборки, сборка изменилась. Да хотя бы лампы ты поставил не каждую в то гнездо, в котором они стояли до разборки. Электролиты тоже состарились, при пайке ты их грел, может чего то там и произошло. Короче говоря, причина одна - мастер ;)

Была как то тема, в которой человек возмущался, что собрал маршалл жсм800 ТОЧНО как оригинал, а оно не работает  ???

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=278065.msg6503360#msg6503360