Автор Тема: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор  (Прочитано 3158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн codygain Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1418
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #135 : Августа 18, 2026, 15:07:09 »
Банжо ладно, это еще вся жизнь чтобы отладить звук гитары, но вот с тех пор как в вокшопе появился PhonoXC ни одна запись больше не пропала под дно вселенной. Т.е. и просто усаживает и держит, и это добро.

... и добавил:

1000р не бывает, это пустышка или лотерея.
Бывает все же, т.е. просто доставка подольше.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5546
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #136 : Августа 18, 2026, 15:24:59 »
Бывает если найдёшь такой же товар в магазине по ссылке, а их там с шансом 99% что нет. Потом нужно внимательно проочитать описание чтобы вместо товара с гарантией не прислали похожий но сильно короче. Дальше нажать кнопку и ждать две недели пока не отменят. Определенно ради экономии стоит пройти этот квест. Сейчас хотя бы китайские товары можно отменить и вернуть. А вот время потраченное на них никто не вернет.

Оффлайн codygain Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1418
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #137 : Августа 18, 2026, 16:20:34 »
Возвраты бывают но не очень часто, че ты? Самые подозрительные объявления отшиваешь, но какие получше берешь самое дешевое и всё.

Но я передумал. Корпус сделаю сам из листа алюминия 1мм.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14632
  • Atypique
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #138 : Августа 18, 2026, 17:38:46 »
Реально работающая платка измерительного микрофона, упомянутая ранее - никаких вымученных фонокорректоров, просто усиление с плоской АЧХ:



Электретники диаметром сантиметр более широкополосны, чем мелкие из мобилок - проверено на практике.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9981
  • shit in - shit out
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #139 : Августа 18, 2026, 17:44:33 »
осталось понять где плоский график
и опять в милливольтах, конечно, в децибелы переводить не учили

... и добавил:

Понравилась цитата:

Когда инженер с «постоянным током в голове» лезет в звук со своими милливольтами, он совершает фундаментальную методологическую ошибку. В звуке милливольты сами по себе не значат почти ничего.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2026, 17:59:00 от HiRes.GP »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5546
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #140 : Августа 18, 2026, 18:18:10 »
Зато график с тетрадкой вне времени и вне пространства. Никто никогда не узнает в каком году оно было собрано и измеряно. И так в каждой теме в которой этого ещё не видели появляется новый контент.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9981
  • shit in - shit out
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #141 : Августа 18, 2026, 18:36:13 »
Потому что инженер из совсем иной области.
В звуковой электронике логарифмическая система не просто так используется.


Написал бы: согласно измерениям неравномерность 0,3db, сразу понятно, неравномерность АЧХ практически профессионального уровня, средне статичный слух не заметит отклонения.
И не важно сколько милливольт на входе, и выходе.
Опять же, а что там по шумам, ровная частотка еще ничего не дает, что по искажениям. Ноль информации.
Тетрадный лист и не понятные цифры.  :7:

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14632
  • Atypique
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #142 : Августа 18, 2026, 18:42:29 »
Цитировать
график с тетрадкой вне времени и вне пространства

«Рукописи не горят», ахаха ))

Есть известный примочкостроительный ресурс со странным названием La Revolution Deux, где нисколько не комплексуя, выкладывают схемы, начерченные на листочке от руки, и это воспринимается совершенно спокойно ))

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9981
  • shit in - shit out
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #143 : Августа 18, 2026, 19:01:28 »
Ты там часом себя гением не считаешь?  :7:

Оффлайн codygain Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1418
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #144 : Августа 18, 2026, 20:07:06 »
Зачем вы на своего же человека напали?  :crazy:

А как предлагается собрать измерительный микрофон?

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14632
  • Atypique
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #145 : Августа 18, 2026, 20:47:42 »
Я собрал это из любопытства.
У меня были в ходу две пары маленьких компьютерных колонок и пара средних.
Маленькие были серединистые, годные больше для речи, а средние были более сочные, но излишне бубнястые.
Решил этот вопрос прояснить измерениями.
Подавал на колонки чистый синус 100 мВ, ступенчато поднимая частоту, и мерил сигнал микрофоном на оси динамика, на фиксированном расстоянии в несколько сантиметров от него.
Три изломчатые кривулины с характерным резонансным пиком на нижнем краю диапазона получились достаточно выразительными.
Неожиданный прикол получился, когда решил снять АЧХ с колонок-кубиков, и использовать не электретник с усилительной схемкой, а электродинамический микрофон от караоке, с внутренним сопротивлением около 600 Ом, подцепившись к нему осциллографом.
Низкие и средние частоты отобразились вполне реально, но верхние частоты не стали спадать выше 10 кГц, нет - микрофон уверенно снимал и
15 кГц, и 20, и 25 - совершенно безумные цифры неслышимых звуков.
Разгадка пришла позднее - находясь вблизи от катушки динамика, катушка микрофона снимала сигнал непосредственно с неё, ахаха.
Вернулся к измерениям с электретником, и всё встало на свои места… ))

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9981
  • shit in - shit out
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #146 : Августа 18, 2026, 20:52:43 »
Это не "мой" человек, я людьми не владею.
Но в аудио-сфере есть определенные правила, нравится или не нравится, люди разных стран работающие так или иначе со звуком выработали некоторые подходы, относительно универсальные, понятные всем кто в эту сферу влезает.
И пытаться подходить с обычной инженерией очень странно.
Это скорее показать свое ЧСВ, типа какой я умный, а вы лаптями щи жуете.
Есть стандарты, системы измерений, подходы к измерениям. Если есть некоторые отклонения то они обычно указываются.
Возьмем к примеру некий график Гизера, по вертикали оно что, вольты, микровольты, нано-пико вольты, или киловольты? По горизонтали, какой шаг, где критически важная область, где можно опустить как не существенное.
Ничего не понятно, разговор об линейности, но график представляет собой какие-то горы, как определить на сколько разброс частот приемлем, если все кто занимается в аудио мыслят через децибелы (логарифмически), а график в вольтах, т.е. тупо линейной системе?
При этом к  самому факту измерений - претензий нет, только к архаичной, далекой от звука методике.
Тем более что логарифмическая система не привязывается к вольтам напрямую, волбьты можно масштабировать в обе стороны, при этом соотношение "внутри" остается неизменным, что наглядно видно в логарифмической системе.
Пример:
Не равномерность 6db, она сохранится при напряжениях 1мв, и 1 вольт, и даже если разогнать до 10 вольт, неравномерность будет все той-же, 6db. Удобно? Да, удобно, нет привязки к фактическим уровням, которые можно изменять под задачи.
То же самое касается изменения уровня чего либо, например частот, наше восприятие не линейно, оно ближе к логарифму, т.е. если менять уровни через линейную систему (те же вольты), получится или слишком маленький шаг, не заметная корректировка, или чрезмерно большой, при этом через логарифмическую систему будет казаться что изменения линейны и аккуратны.

Доходчиво пояснил?

... и добавил:


А как предлагается собрать измерительный микрофон?

Самая большая проблема, иметь профиль конкретной головки в конкретном микрофоне, т.е. его реальную АЧХ, которая вычитается из измеренной. Т.е. компенсация погрешности.
Т.е. взять первый попавшийся капсюль, и думать, что измерения будут верны - наступить десятый раз на грабли, на которые постоянной наступают любители "померить" акустику.
Хочешь реальн измерить - бери микрофон DPA, если бабла хватит, и паспорт к нему.  :hmmm:
« Последнее редактирование: Августа 18, 2026, 20:58:21 от HiRes.GP »

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Only tube sound \_/,
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #147 : Августа 18, 2026, 21:28:36 »
HiRes.GP, не, это все слишком сложно ;D Надо купить электретный микрофон genius и им делать замеры, только предварительно в корпус блекбокса подключить лампу, достаточно накал запитать, чтобы мимом пролетающие электроны поляризовались и облетали земную ось и попадали на капсуль микрофона.
Чтобы пал Дмитрич был доволен  :hitrez:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14632
  • Atypique
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #148 : Августа 19, 2026, 00:31:37 »
Снял электретником со схемкой «Измерительный Микрофон» АЧХ колонок-кубиков Defender SPK-22 (ломаная кривулина синим пунктиром):


Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Only tube sound \_/,
Re: Собираем копеечный RCA-style преамп/фонокорректор
« Ответ #149 : Августа 19, 2026, 07:20:44 »
Что-то замерять в неподготовленном помещении - трата времени, лично убедился в этом.
Даже книжка на столе дает сильную поправку на итоговое измерение.