Автор Тема: Собираю всякий эквип  (Прочитано 2920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Репутация: +109/-2
  • к.т.н.
Собираю всякий эквип
« : Апреля 14, 2013, 12:32:07 »
Буду выкладывать всякие проекты, что делаю неспешно для себя.
И спрашивать всякие вопросы в процессе 8)

Приквел эпопеи с хайоктаном тут(собственно с этого тема и началась когда-то):
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2021, 12:44:41 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4015
  • Репутация: +650/-9
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #1 : Апреля 14, 2013, 12:56:17 »
Spero_In_Inteligo, меня несколько смутили места крепления экранов сигнальных кабелей, в частности на первый потенциометр.

Оффлайн Spero_In_Inteligo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Репутация: +109/-2
  • к.т.н.
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #2 : Апреля 14, 2013, 19:17:36 »
Spero_In_Inteligo, меня несколько смутили места крепления экранов сигнальных кабелей, в частности на первый потенциометр.

В последнем варианте? Там все сделано очень временно, в целях выяснить что гудит. просто снимать каждый раз плату очень неудобно.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4015
  • Репутация: +650/-9
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #3 : Апреля 14, 2013, 21:57:20 »
Spero_In_Inteligo, гудеть могут например сами экранированные провода, заземленные с двух сторон.
Кстати, гудит я так понимаю, при замкнутом входе? И что с накалом? Я так понял средней точки на трансформаторах нет, а искусственную через сопротивления делал?

Оффлайн Spero_In_Inteligo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Репутация: +109/-2
  • к.т.н.
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #4 : Апреля 15, 2013, 09:18:14 »
Spero_In_Inteligo, гудеть могут например сами экранированные провода, заземленные с двух сторон.
Кстати, гудит я так понимаю, при замкнутом входе? И что с накалом? Я так понял средней точки на трансформаторах нет, а искусственную через сопротивления делал?

Экраны проводов везде заземлены с одной стороны.

Гудит при замкнутом входе. Сэмплы фона так и писал. С гитарой тоже гудит.

Средней точки на накале нет, сделана искусственная резисторами по 100 Ом, от анодного делитель, на +40в. Вот туда эта точка и подключена. Пробовал ее и на катод лампы мощника(как в оригинале).

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +97/-1
  • Антиум
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #5 : Апреля 15, 2013, 14:53:08 »
Spero_In_Inteligo, ты потенциал накала как поднимал: средняя точка на катоды выходной лампы или на делитель от анодки?

Оффлайн Spero_In_Inteligo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Репутация: +109/-2
  • к.т.н.
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #6 : Апреля 15, 2013, 15:34:36 »
Spero_In_Inteligo, ты потенциал накала как поднимал: средняя точка на катоды выходной лампы или на делитель от анодки?

Средней точки на накале нет, сделана искусственная резисторами по 100 Ом, от анодного делитель, на +40в. Вот туда эта точка и подключена. Пробовал ее и на катод лампы мощника(как в оригинале).

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +97/-1
  • Антиум
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #7 : Апреля 15, 2013, 15:51:14 »
Тот резистор в делителе, что к земле, зашунтирован электролитом или нет?
Искуственная или настоящая - без разницы

Оффлайн Spero_In_Inteligo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Репутация: +109/-2
  • к.т.н.
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #8 : Апреля 15, 2013, 15:54:00 »
Тот резистор в делителе, что к земле, зашунтирован электролитом или нет?
Искуственная или настоящая - без разницы

Да, шунтирован. Наверняка не помню, 10мкф. вроде там.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +97/-1
  • Антиум
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #9 : Апреля 15, 2013, 17:04:37 »
Если вырубать анодку, то гул резко уменьшается или нет?
Попробуй сделать экран на силовик

Оффлайн Spero_In_Inteligo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Репутация: +109/-2
  • к.т.н.
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #10 : Апреля 15, 2013, 19:04:25 »
Если вырубать анодку, то гул резко уменьшается или нет?
Попробуй сделать экран на силовик

Затихает вместе со звуком, пока электролиты не разрядятся. В стартовом сообщении я писал,  что при включенном накале в динамике еле еле есть гул.

Экраны на силовик городить не буду. 8)

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4015
  • Репутация: +650/-9
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #11 : Апреля 15, 2013, 19:10:18 »
Vitallka, прочитай внимательнее первый пост - силовик снимался и отодвигался на большое расстояние.  Вабще, по моему личному опыту, прямые наводки от трансов влияют в последнюю очередь. Т.е. совсем исключать этот фактор само собой нельзя, но и драматизировать эту ситуацию не стоит.
Мне кажется нужно смотреть монтаж, и монтаж земляных точек в первую очередь. Проверь, что будет с фоном, если убрать заземление на болт шасси у входного разъема. Пусть схема землиться только на минусе входной емкости питания.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +97/-1
  • Антиум
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #12 : Апреля 15, 2013, 19:25:21 »
Экран на такой силовик поставить очень просто.
А вот если гудит динамик при невключенной анодке, то прямая наводка от силовика на выходник точно присутствует (точнее лучит этот транс нехило). Можно и на выходник экран одеть попробовать. Еще попробуй последовательно с первичкой включить резистор десяток Ом - может из-за уменьшения тока покоя уменьшиться и гул

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4015
  • Репутация: +650/-9
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #13 : Апреля 15, 2013, 20:38:31 »
Vitallka, вот как бы об этом речь:   ;)
Цитировать
...после ряда переделок часть шумов ушли, но остался довольно сильный гул на максимуме гейна. Фонит именно пред, 1 или 2 каскады. Оконечник работает замечательно...


... и добавил:

Spero_In_Inteligo, кстати - что это у тебя за дополнительное гнездо на передней панели и что за зеленые провода, идущие не совсем понятно куда-откуда? Откинь пока всё это, для чистоты эксперимента.
Кстати не понял так-же где именно, кроме входного гнезда на шину платы земля приходит? Подключи только на входной конденсатор фильтра питания
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2013, 20:55:13 от alkuz »

Оффлайн Spero_In_Inteligo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Репутация: +109/-2
  • к.т.н.
Re: Собрал усилитель, есть вопросы
« Ответ #14 : Апреля 15, 2013, 20:57:15 »
Вабще, по моему личному опыту, прямые наводки от трансов влияют в последнюю очередь. Т.е. совсем исключать этот фактор само собой нельзя, но и драматизировать эту ситуацию не стоит.

В трансе нет экранирующей обмотки между первичкой и вторичкой. Есть мнение, что анодка получается довольно таки "грязной"... А если он еще и лучит... Усилитель первый у меня, наверняка утверждать не могу. ???

Мне кажется нужно смотреть монтаж, и монтаж земляных точек в первую очередь. Проверь, что будет с фоном, если убрать заземление на болт шасси у входного разъема. Пусть схема землиться только на минусе входной емкости питания.

У меня изначально было сделано как в оригинале. Сейчас на плате две шины. На первую идут все минусы электролитов, и она землится в районе сетевого разъема. Вторая шина объединяет все остальное, и землится у входного джека.

Пробовал еще какие то варианты, уже не помню. Как сейчас - самый тихий вариант. Попробую еще такой.

Экран на такой силовик поставить очень просто.
А вот если гудит динамик при невключенной анодке, то прямая наводка от силовика на выходник точно присутствует (точнее лучит этот транс нехило). Можно и на выходник экран одеть попробовать. Еще попробуй последовательно с первичкой включить резистор десяток Ом - может из-за уменьшения тока покоя уменьшиться и гул

Нормальный экран "на коленке" сделать не просто, плюс нужен материал. Вроде как хороший экран из пермаллоя получается, все остальное проблему не решает до конца. ???

Если дело действительно в трансе, то проще и продуктивней заказать транследовский транс, с нужной анодкой(выше писал, что хочется немного другой звук, соответственно под новую схему и анодка будет нужна другая, сейчас ~210в переменки).

Резистор попробую.

... и добавил:

Vitallka, вот как бы об этом речь:   ;)

... и добавил:

Spero_In_Inteligo, кстати - что это у тебя за дополнительное гнездо на передней панели и что за зеленые провода, идущие не совсем понятно куда-откуда? Откинь пока всё это, для чистоты эксперимента.
Кстати не понял так-же где именно, кроме входного гнезда на шину платы земля приходит? Подключи только на входной конденсатор фильтра питания

доп.гнездо с фронта - вход в оконечник.

Толстые зеленые провода - земля.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2013, 20:59:35 от Spero_In_Inteligo »