Автор Тема: Soul Screamer и другие монстры.  (Прочитано 71881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Link

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
  • Репутация: +32/-2
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #420 : Марта 07, 2020, 16:20:38 »
Geezer,
Пленка в ламповых схемах актуальна поскольку для высоких напряжений и токов приемлемые ESR только у пленки.
Затрудняюсь сказать можно ли будет заметить разницу осциллографом, сомневаюсь. Значение ESR пожалуй самое объективное.

В примочках-педалях разницы пленка-керамика не должно быть, кто бы там что не слышал  :) Слишком малые токи чтобы проявлялся импеданс.
https://chipenable.ru/images/stories/articles/haracteristiki-condensatora/capacitor-esr-z-2.png


Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #421 : Марта 07, 2020, 18:28:58 »
Значение ESR пожалуй самое объективное.
В примочках-педалях разницы пленка-керамика не должно быть, кто бы там что не слышал  :) Слишком малые токи чтобы проявлялся импеданс
Как будто у конденсаторов нет других параметров, кроме ESR. Посмотрите зависимость ёмкости от напряжения. У конденсаторов группы Y5R эта зависимость более драматична. По сути, керамические конденсаторы в той или иной степени - варикапы, т.е. нелинейные конденсаторы. А вот у плёночных конденсаторов такой эффект не наблюдается.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2020, 19:00:55 от Tuvalu »

Оффлайн Link

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 361
  • Репутация: +32/-2
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #422 : Марта 07, 2020, 19:00:39 »
Tuvalu,
этот график для SMD конденсаторов

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #423 : Марта 07, 2020, 19:02:53 »
Tuvalu,
этот график для SMD конденсаторов
Этот эффект в той или иной степени свойственен и для других многослойных конденсаторов (MLC Capacitors), не только смд.
« Последнее редактирование: Марта 07, 2020, 19:15:18 от Tuvalu »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2267
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #424 : Марта 07, 2020, 23:08:51 »
Geezer,  Ох , Geezer , он же KSG  (не ошибаюсь ?)  . Мы же с вами и похожий звук любим ,правильный винтажный мелодичный , и "прибористы" по сути и инж. образованию .  :) Если вам охота тратить время на исследование типов конденсаторов в примочках - это ваши "хотелки" ,на мой опыт бессмысленные . Приборы уж точно мало что путного покажут .  Ну , не ради прикола , а как разработчик разработчику  (да и всем будет интересно ,надеюсь )  подкину тест на слуховую ,так сказать , чувствительность.  Вот сможете честно охарактеризовать элементную базу после прослушивания примочки моей разработки ?   Сэмпл  https://yadi.sk/d/YCNHBih23PTRux   Серьёзно просьба не воспринимать , но положительный результат укрепит нашу форумскую дружбу и взаимопонимание  :alc:

Онлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
  • Репутация: +2319/-17
  • Atypique
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #425 : Марта 08, 2020, 02:35:32 »
Валентин Гаврилов, сегодняшняя тема гораздо уже и она формулируется так - действительно ли так драматична разница между конденсаторами или это просто хайп? :)

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2267
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #426 : Марта 08, 2020, 07:59:28 »
Geezer,  Понял.  Я так полагаю , что при использовании примочки в реальной работе ( сцена , запись ....)  ваааще пофиг элементная база .  А для выпендрежа  - очень даже широко распространенная тема .  Вот моим клиентам  как-то  без разницы , что я паяю  в свои изделия .  :alc:

Онлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
  • Репутация: +2319/-17
  • Atypique
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #427 : Мая 12, 2020, 11:37:33 »
Можно ли из 6Н2П с 9-вольтовым трансформатором выжать приличный звук? Ответ положительный :):
https://yadi.sk/i/vNDlyZvFpDjuEQ


Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Репутация: +344/-21
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #428 : Мая 12, 2020, 13:01:33 »
Geezer,
Сеточные токи как-то учитываются?

Онлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
  • Репутация: +2319/-17
  • Atypique
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #429 : Мая 12, 2020, 15:06:40 »
Это картинка на первом аноде при минимальном гейне и входном сигнале 300 мВ :)

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Репутация: +344/-21
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #430 : Мая 12, 2020, 15:19:50 »
Это картинка на первом аноде при минимальном гейне и входном сигнале 300 мВ :)
Анодное какое? 23 вольта?
При таком анодном будут сеточные токи. Их как-то учитываете?

Онлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
  • Репутация: +2319/-17
  • Atypique
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #431 : Мая 12, 2020, 15:39:21 »
Меня в практическом плане интересует только конечный результат :)

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Репутация: +344/-21
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #432 : Мая 12, 2020, 16:52:30 »
Меня в практическом плане интересует только конечный результат :)
Вот как раз по практике внятной инфы нет. А схемки аля вэлв кастеров, бт батлеров и прочего как раз практическим аспектом сильно удручают.
Проблема в том, что при анодных напругах менее 50В сетки триодов собирают многовато электронов и имеем такое явление как высокие токи сеток. Которые имеют порядки от сотен микроампер и, по идее, их таки надо учитывать. Особенно при установке режимов триодов по постоянному току.
Более того входное сопротивление каскадов падает до сотен, а то и до десятков килоом.
Это тоже нужно учитывать.
В целом, по хорошему, низзя для лоу вольтадж брать высоковольтную схемотехнику без оглядок на эти проблемы.
Теоретических статей на американском языке об этом в сети навалом. Нет практики, нет сэмплов. Мне самому заняться тоже некогда. А хочется для начала подбить какие-нибудь первоисточники с практикой и натурным экспериментом.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2020, 16:55:00 от Bulldozerrr »

Онлайн Geezer Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
  • Репутация: +2319/-17
  • Atypique
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #433 : Мая 12, 2020, 18:08:13 »
Так что мешает перейти от теории к практике? Многие страхи и предрассудки развеются... ;)

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2267
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Soul Screamer и другие монстры.
« Ответ #434 : Мая 12, 2020, 18:21:33 »
Так что мешает перейти от теории к практике? Многие страхи и предрассудки развеются... ;)
Вот моя практика по применению 6н2п при низковольтном питании  показала :  звук плохой , ну его нафиг  как и низковольтное питание .  Только выше 200 вольт.