Автор Тема: Странный свист в преампе  (Прочитано 1801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Странный свист в преампе
« : Сентября 01, 2009, 12:58:11 »
Возникла странная проблема в преампе (Кранкенштейн):
При некотором положении ручек темброблока(и больше) появляется свист - самовозбуд.
Но!
1. с преампа звук сразу на кабсим-наушники идет, тоесть акустической связи с гитарой нет, так что это не фидбек
2. ТБ находится в самом конце сигнального тракта и никак не может же влиять на сигнал в каскадах?
Почему тогда при накручивании высоких/средних/свипа появляется свист?
При чем можно словить точку появления свиста, если держать гитару тихо, то свиста нет,
а если издать шерох по струнам, щелчек тумблером или любой другой тихий даже звук оно
самовозбуждается и начинает свистеть даже если перестать издавать на гитаре любые звуки.
3. В гитаре стоят датчики V? (престиж ибанез), и бустер емг АВ, так при включении бустера самовозбуд пропадает!
Как? Почму? Сигнал то больше стал, громкость выше, наоборот поидее возбуждаемость больше должна бы быть.
(Кабель хороший- Проел)

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Странный свист в преампе
« Ответ #1 : Сентября 01, 2009, 13:11:17 »
У гитары тремоло есть? Попробуй заглушить пружины поролоном.
Что за лампы в перампе? Поробуй местами поменять.

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: Странный свист в преампе
« Ответ #2 : Сентября 01, 2009, 13:27:24 »
Без тремоло, фиксированный бридж
Лампы пробовал менять местами, уже и накалы менял, что пробовать и 12ах7 и 6н2п
Все равно свистит

Я не могу понять физику этого процесса. Как темброблок влияет то? он же после ламп стоит. Можно было бы предположить что тогда свист есть всегда, но тб в некоторых положениях его отсекает, но этот вариант не катит ибо как я описывал если настроить на граничное положение- то свиста нет, издал шерох по струне- завелось...

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Странный свист в преампе
« Ответ #3 : Сентября 01, 2009, 13:56:18 »
Под рукой нет кондеров на 100-150 пкФ? Можно поставить паралельно анодным резисторам, если генереж по ВЧ должно помочь.

... и добавил:

Можно фото преампа и монтажа?
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2009, 13:58:13 от 4el »

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Странный свист в преампе
« Ответ #4 : Сентября 01, 2009, 14:28:51 »
Включение бустера приводит к тому, что высокое входное сопротивление твоего преампа шунтируется низким выходным сопротивлением бустера, высокочастотный сигнал не проходит на вход.

При таком высоком внутреннем сопротивлении каскадов и таком высоком усилении нужны ОСОБО БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫЕ меры по шумо- и возбудозащите. То есть тщательно продумывать конструкцию для минимизации длины проводов с переменным током, организации контуров сопряжения, максимальному разнесению входных и выходных цепей как на локальном, так и на глобальном уровне. Как мера последней надежды - экранирование.

Вопрос к автору: пленочники, предназначенные для подавления ЭМП, использовал в звуковых цепях? постучи по ним карандашиком - не микрофонят?

Оффлайн rmck

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
  • Репутация: +22/-4
  • Зарегистрированный
Re: Странный свист в преампе
« Ответ #5 : Сентября 01, 2009, 14:46:25 »
у меня была такая же проблема с вхт.был возбуд, который убирался тб или если я ставил перед предом примочку с активным байпасом. оказалось не туда припаял землю на тб, так что проверяй тб. попробуй его например совсем пока из схемы убрать.

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: Странный свист в преампе
« Ответ #6 : Сентября 01, 2009, 15:21:23 »
у меня была такая же проблема с вхт.был возбуд, который убирался тб или если я ставил перед предом примочку с активным байпасом. оказалось не туда припаял землю на тб, так что проверяй тб. попробуй его например совсем пока из схемы убрать.
Хм, возможно!
Пред кранкенштейн, от свс. Был темброблок однополосный, тоесть 3 крутилки:гейн, тон и громкость, я переделал на полный темброблок: гейн, громкость, свип, высокие, средние, низкие, тон шифт, возможно в этом всем гдето с землей таки косяк есть. Хотя врядли, землил требуемые поты 1м проводом на корпус. Но возможно таки гдето образовалась земляная петля, может ли свист изза нее появляться?
А и еще одно темброблок очень близко к лампам

вот так было до переделки, щас на 3 пота, тумблер и несколько конденсаторов больше

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Странный свист в преампе
« Ответ #7 : Сентября 01, 2009, 15:34:57 »
Хм, возможно!
Пред кранкенштейн, от свс. Был темброблок однополосный, тоесть 3 крутилки:гейн, тон и громкость, я переделал на полный темброблок: гейн, громкость, свип, высокие, средние, низкие, тон шифт, возможно в этом всем гдето с землей таки косяк есть. Хотя врядли, землил требуемые поты 1м проводом на корпус. Но возможно таки гдето образовалась земляная петля, может ли свист изза нее появляться?
А и еще одно темброблок очень близко к лампам

вот так было до переделки, щас на 3 пота, тумблер и несколько конденсаторов больше

Землю потов на корпус ненадо. Соединяй все земли потов и на минус первого конденсатора в фильтре питания.
Если корпус преампа силит на общей земле, то корпуса потов сидят на земле, т.к. имеют контакт с корпусом.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Странный свист в преампе
« Ответ #8 : Сентября 01, 2009, 15:38:09 »
Все верно, активка шунтирует вх сопротивление и возбуд уходит. Проверять монтаж, в первую очередь земли, параллельные цепи, возможно поможет применение экранированных проводов или антизвонных резисторов.

Оффлайн begmas Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: +44/-3
Re: Странный свист в преампе
« Ответ #9 : Сентября 02, 2009, 10:38:58 »
Всем спасибо за советы!
Похоже виноваты частично датчики-на других такого нету
Но основная причина в другом - восстановил вчера полностью условия первого выявления свиста: я тогда паял, а рядом стоял ноут. Когда я выключил паяльник и отключил ноут то свист практически исчез. Его можно иногда опять поймать но только на екстремальный настройках на который я никогда не играю, так что я решил от добра добра не ищут и не стал трогать.
Суровые домашние будни : )
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2009, 10:41:42 от begmas »