Автор Тема: Строим ТруЪ Champ  (Прочитано 371964 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #240 : Июля 24, 2009, 18:45:43 »
Что то анодное напряжение транса маловато, в оригинале 300V.

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #241 : Июля 25, 2009, 02:39:10 »
Что то анодное напряжение транса маловато, в оригинале 300V.
ага. и получаем в результате 420 выпрямленного. а в твоей труъ-схеме 320 ;)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #242 : Июля 25, 2009, 09:35:37 »
ага. и получаем в результате 420 выпрямленного. а в твоей труъ-схеме 320 ;)

О какой "моей" труъ-схеме ты говоришь?

А по поводу труъ- чампа, так у него действительно транс 300-0-300, об этом еще AZG в какой то из тем описывал, что когда то ему приносили очень древний чамп и он снимал напруги с его транса.

Оффлайн husick

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +3/-6
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #243 : Июля 25, 2009, 10:17:14 »
а чамп есть на 6н9с??

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #244 : Июля 25, 2009, 10:42:36 »
а чамп есть на 6н9с??
Ты эту тему всю читал? :)
Самое первое сообщение, в нем есть схема.

Лампа 6Н9С = 1579 (1579 - "военная")

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #245 : Июля 25, 2009, 13:49:14 »
О какой "моей" труъ-схеме ты говоришь?
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=104468.msg2105514#msg2105514

Кстати, даже мои 260в после выпрямления дадут 350в, что уже больше, чем 320в в оригинальной схеме. Что уж говорить про 300.
Ты же вроде всегда агитировал за то, чтобы дословно следовать оригиналу, а сам советуешь анодку от которой 6V6 вообще может помереть :D

... и добавил:

По силовику: неужели придется брать 80 Вт монстра с запасом или 60 Вт с недостатком? Что-то в голове не укладывается... Ежели у Чампа кпд допустим где-то до 20 процентов, то силовик должен быть примерно 25-30 Вт. Или я не так считаю, не те величины связываю? :)
Блин. А посчитать не судьба???
Берем опять таки схему из поста https://guitarplayer.ru/index.php?topic=104468.msg2105514#msg2105514
Имеем две лампы 12ax7 и 6v6 для которых считаем анодку и накал. Плюс кенотрон 5Y3 для которого нужен только накал.
Итого получаем:
1. 240в анодки (для требующихся 320в выпрямленных). Ток 2,6мА + 54мА. Итого 56,6мА и 14вт.
2. 6,3в накал. Ток 0,3А + 0,45А = 0,75А. 5вт.
3. 5в накал кена. Ток 2А. 10вт
Всего получается 30вт. Запас в 20-30% - 35-40вт.
« Последнее редактирование: Июля 25, 2009, 14:33:16 от finch »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #246 : Июля 25, 2009, 14:46:21 »
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=104468.msg2105514#msg2105514
Кстати, даже мои 260в после выпрямления дадут 350в, что уже больше, чем 320в в оригинальной схеме. Что уж говорить про 300.
Ты же вроде всегда агитировал за то, чтобы дословно следовать оригиналу, а сам советуешь анодку от которой 6V6 вообще может помереть :D
Ну во первых это не моя схема, а оригинальная Фендер :)

Ну если ты изобретаешь новый усилитель, можешь не следовать оригиналу, а если говоришь, что делаешь Чамп, то и делай Чамп :) Касательно напряжений, у меня оригинальных чампов не было, и я руководствуюсь схемами из инета и опытом старших товарищей :)
Как я уже писал, AZG в какой то из тем выкладывал напряжения снятые с оригинального транса. Задай ему вопрос.

Ранее в этой теме я выкладывал лэйаут для примера разводки земли, там указаны напряжения на трансе:

https://guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=104468.0;attach=181324

обрати внимание, это НЕ выпрямленное. Так же без труда можешь найти в инете схемы Фендер твид делюкса и блэкфейс реверб, они тоже на 6V6  и там трансы с напряжением 330-0-330

Мне не понятно, что тебя беспокоит? Ты делаешь усилитель по схеме, которая уже лет 60 назад как придумана и испытана. Тебе никто не запрещает установить 100мкф в фильтр питания и поставить транс на 250вольт. Просто результат будет отличаться от оригинала, но возможно он тебя устроит.
« Последнее редактирование: Июля 25, 2009, 14:55:07 от runing »

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #247 : Июля 25, 2009, 16:45:20 »
обрати внимание, это НЕ выпрямленное. Так же без труда можешь найти в инете схемы Фендер твид делюкса и блэкфейс реверб, они тоже на 6V6  и там трансы с напряжением 330-0-330
На самом деле я на истину в последней инстанции не претендую. И возможно кенотрон действительно дает после выпрямления не 1,4 от переменки, а меньше. Тем более, что я буду собирать усилитель без кена.

Мне не понятно, что тебя беспокоит? Ты делаешь усилитель по схеме, которая уже лет 60 назад как придумана и испытана. Тебе никто не запрещает установить 100мкф в фильтр питания и поставить транс на 250вольт. Просто результат будет отличаться от оригинала, но возможно он тебя устроит.
Да меня ничего не беспокоит. И я действительно не собираюсь слепо копировать схему 60-летней давности. Просто ты так рьяно защищаешь ее true-вость. При том что, на мой взгляд, так же как и я, не доконца разбираешься во всех ее ньюансах ;D
Ничего, мне остался один транс и немножко деталек для кишков  - "смежники подводят" (с) АЗГ
Как все будет в наличии, начнем образцово-показательную сборку - как не надо делать чампы  :D :D :D :D

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #248 : Июля 25, 2009, 17:12:10 »
И я действительно не собираюсь слепо копировать схему 60-летней давности. Просто ты так рьяно защищаешь ее true-вость. При том что, на мой взгляд, так же как и я, не доконца разбираешься во всех ее ньюансах ;D
:) Да нет, я не true-вость защищаю, я просто рекомендую тем, кто делает первые шаги в сборке гитарного устройства сначала сделать все по схеме, запустить, а потом уже улучшать, если результат не удовлетворил.
Не редко читал отзывы людей о том, что что то не так работает или звучит, а когда начинаем разбираться, то все устройство состоит из "улучшений" :) и из деталей, какие смогли найти, даже номиналы часто далеко не совпадают.
А относительно того, как я "не до конца" разбираюсь, так я действительно к радиотехнике имею отношение только в рамках хобби и то, что от отца передалось, он у меня был ламповым радиолюбителем :) , но несмотря на  это паять умею не хуже, а иногда и лучше многих "бутиков", так уж жизнь сложилась. Но это не мой бизнес и конкуренцию отечественным мастерам я не составляю ;)
« Последнее редактирование: Июля 25, 2009, 22:08:53 от runing »

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #249 : Июля 26, 2009, 03:15:52 »
Не редко читал отзывы людей о том, что что то не так работает или звучит, а когда начинаем разбираться, то все устройство состоит из "улучшений" :) и из деталей, какие смогли найти, даже номиналы часто далеко не совпадают.
Все мои "улучшения" взяты не просто с потолка. Они взяты в основном из советов Остапа и Криса, которым я пока не имею оснований не доверять 8)
И номиналы если и поменяны, то не потому, что я-его-слепила-из-того-что-было, а с определенной целью ;)

И вообще, "ребята, давайте жить дружно" :alc: ;D

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #250 : Июля 26, 2009, 11:16:51 »
Все мои "улучшения" взяты не просто с потолка. Они взяты в основном из советов Остапа и Криса, которым я пока не имею оснований не доверять 8)
Ну это в корне меняет дело :)

Цитировать
И номиналы если и поменяны, то не потому, что я-его-слепила-из-того-что-было, а с определенной целью ;)

Если не секрет, поделись, что тебе посоветовали изменить в Чампе и с какой целью?

Цитировать
И вообще, "ребята, давайте жить дружно" :alc: ;D
А разве тебя кто то обижает? Извини, если мои вопросы или советы показались тебе обидными   :chelobiting:
« Последнее редактирование: Июля 26, 2009, 12:46:02 от runing »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: +351/-21
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #251 : Июля 26, 2009, 11:29:14 »
Братва, вот тут все чамп, чамп, а что в этом самом чампе такого эксклюзивного? Нормального модернового хай гейна с него не вырулить даже с преампом. Тока олдскул разный.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #252 : Июля 26, 2009, 11:40:36 »
Братва, вот тут все чамп, чамп, а что в этом самом чампе такого эксклюзивного? Нормального модернового хай гейна с него не вырулить даже с преампом. Тока олдскул разный.

Ну дык тема то про чамп, вот про него родимого и трем ;) Да и не хайгейном единым жив человек...

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #253 : Июля 26, 2009, 11:45:30 »
Гы...
а вот теперь сходи в магазин, и поищи комбик с хорошим старым звуком - нету их. Везде модерновый "зудосрач" из динамиков, ни тебе теплоты ни тебе лёгкого кранча... А куда телекастеры и полуакустики втыкать, а?

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Репутация: +2098/-244
  • Blues
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #254 : Июля 26, 2009, 12:41:24 »
Братва, вот тут все чамп, чамп, а что в этом самом чампе такого эксклюзивного? Нормального модернового хай гейна с него не вырулить даже с преампом. Тока олдскул разный.

:D :D :D
Жжошь :):)