Автор Тема: Строим ТруЪ Champ  (Прочитано 371968 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #225 : Июля 01, 2009, 12:10:32 »
Нет, не более 20мкф
что случится если первым в поставить 47u? потом 22 и 10.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #226 : Июля 01, 2009, 19:41:09 »
что случится если первым в поставить 47u? потом 22 и 10.

Случится ухудшение динамики звука, прямо пропорционально увеличению емкостей в фильтре питания.

А почему такое желание отступить от схемы? Разве электролиты 8мкф дефицит?
Почему не возникает желания увеличить сопротивление резисторов с 100к на 300к?  ???
Ставь все три на 10 мкф.

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #227 : Июля 02, 2009, 02:19:27 »
Случится ухудшение динамики звука, прямо пропорционально увеличению емкостей в фильтре питания.
А почему такое желание отступить от схемы? Разве электролиты 8мкф дефицит?
Ставь все три на 10 мкф.
в схеме есть косяк - 10Х450 можно только в первый каскад , остальные 22 мк и 47 мк после диодного моста , иначе фон будет и провалы по низу - энергетики 10 мкф на выходной каскад не хватит ))
И кому после этого верить? ;D
В "писюне" примерно так и стоит - 47, 47, 10, 10. Тоже отднотакт на 6V6.
Насколько я понимаю, наоборот увеличение емкости увеличивает динамику. По тому что если емкость недостаточная, то при больших уровнях сигнала будет "компрессия", примерно как при использовании кенотрона, из-за того что кондер не сможет "отдать" нужное количество тока. Анодка будет просаживаться. ???

Почему не возникает желания увеличить сопротивление резисторов с 100к на 300к?  ???
дык чистого звука же не будет >:(

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #228 : Июля 02, 2009, 09:11:23 »
finch, Увеличение емкости уменьшает фон. Почему тогда не ставят в питание кондеры на сотни мкФ?

Кроме того, смотрим сюда: http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/detail/5c4s_2.shtml Для 5ц4с рекомендуемая емкость - вообще 5 мкФ.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #229 : Июля 02, 2009, 10:21:18 »
И кому после этого верить? ;D
Верить своим ушам. Эта тема называется "Строим ТруЪ Champ ", вот одна из оригинальных схем чампа 5е1:

182934-0

обрати внимание на величину фильтрующих емкостей. Но разумеется никто тебе не запретит увеличить их в 6 раз. Собери как считаешь нужным, поиграй недельку, привыкни к звуку, а затем смени на те, что в схеме. Результат станет тебе понятен сразу, научное обоснование услышанному можешь не искать ;)
« Последнее редактирование: Июля 25, 2009, 14:14:12 от runing »

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #230 : Июля 02, 2009, 10:30:09 »
Собери как считаешь нужным, поиграй недельку, привыкни к звуку, а затем смени на те, что в схеме. Результат станет тебе понятен сразу
так и сделаю, будь уверен 8)

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +108/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #231 : Июля 24, 2009, 14:44:17 »
Что-то тема ушла далеко вниз, непорядок! Сделал некое подобие лэйаута, карандашем в тетради. Учитывая, что рисовать я не умею, вышло понятно только для меня одного, к тому же не полностью нарисовал. Пытался нарисовать максимально навесным, но получилось, что всё равно занято минимум 5 мест на планках (3 сетевых фильтра, 2 вывода катода). Если кому-нибудь нужно, могу постараться сфотографировать и попробовать отослать. Хотя сложновато с телефона...
Теперь вопросы к вам насчет конденсаторов, опять же:
1) если не ошибаюсь, то электролиты, у которых выводы с разных сторон, называются аксильными? Есть ли у них отличия от обычных электролитах? Просто чертовски неудобно на планке умещать электролит стоймя.
2) какой вольтаж конденсаторов брать? На схеме только фильтры питания полностью написаны.
3) какая характеристика у потенциометра Gain? На схеме не подписано.
Заранее благодарен всем!

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #232 : Июля 24, 2009, 15:03:52 »
1) если не ошибаюсь, то электролиты, у которых выводы с разных сторон, называются аксильными? Есть ли у них отличия от обычных электролитах? Просто чертовски неудобно на планке умещать электролит стоймя.
2) какой вольтаж конденсаторов брать? На схеме только фильтры питания полностью написаны.
3) какая характеристика у потенциометра Gain? На схеме не подписано.
Заранее благодарен всем!
1) отличия в расположении выводов ;D
2) 400v
3) Log (Audio)

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +108/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #233 : Июля 24, 2009, 15:05:52 »
Ах да, забыл.
Какой мощности брать сетевой тор? Как мощность-то считать - сумма напряжений на сумму сил тока вторички что ли? :)
Дроссель. Стоит ли брать у аудиоинструмента дроссель на 10-12 Генри? Или лучше на рынке поискать?
Выходник tw6se скорее всего будет. Судя по ответам в этой теме, к 6v6 он подходит.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #234 : Июля 24, 2009, 15:28:40 »
Ах да, забыл.
Какой мощности брать сетевой тор? Как мощность-то считать - сумма напряжений на сумму сил тока вторички что ли? :)
Дроссель. Стоит ли брать у аудиоинструмента дроссель на 10-12 Генри? Или лучше на рынке поискать?
Выходник tw6se скорее всего будет. Судя по ответам в этой теме, к 6v6 он подходит.

Напряжения кондеров видны на схеме несколькими постами выше, 450В.
Мощность считается как сумма мощностей каждой вторички, мощность каждой вторички считается как произведение тока на напряжение.
Во-первых, не забудь почитать про ТБ.
Во-вторых, почитай в инете: есть и полные данные про трансам и дросселям, есть и родной лэйаут, и все такое прочее. =)

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #235 : Июля 24, 2009, 15:43:57 »
Я силовик тор на 40вт заказал в Транследе. Вторички: 6,3в х 1А, 260в х 0,1А  (без кена)
Дроссель там-же: 5Н 100мА.
Входник tw6se Аудиоинструмент. Он кстати здоровый и тяжелый, как оказалось. Я думал будет меньше ;D
« Последнее редактирование: Июля 24, 2009, 15:49:42 от finch »

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +108/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #236 : Июля 24, 2009, 16:28:20 »

Мощность считается как сумма мощностей каждой вторички, мощность каждой вторички считается как произведение тока на напряжение.
Во-первых, не забудь почитать про ТБ.
Во-вторых, почитай в инете: есть и полные данные про трансам и дросселям, есть и родной лэйаут, и все такое прочее. =)
Если это так, то нужен силовой трансформатор мощностью аж 66,1 Вт (с кенотроном). Что-то много для маленького Чампа О.о
Если ТБ это темброблок, то я не совсем понял что и зачем про него читать :) сделаю его навесом прямо на потенциометрах.
Родной лэйаут уже, разумеется, не нужен. Что же до остального, то не знаю...разве есть альтернативы у меня?)) гуглить с телефона практически не могу.

Оффлайн kOT13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 606
  • Репутация: +27/-0
    • MyZonetv
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #237 : Июля 24, 2009, 16:31:47 »
ТБ - видимо Техника Безопасности ;)

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #238 : Июля 24, 2009, 16:41:34 »
Если это так, то нужен силовой трансформатор мощностью аж 66,1 Вт (с кенотроном). Что-то много для маленького Чампа О.о
Ну на самом деле токи вторичек взяты с запасом. У меня будет две лампы: 6V6 и 6SL7. Получается 6,3 х 0,75 и 260 х 0,06. Но это совсем впритык. В принципе анодную вторичку можно было делать 0,08 А. Экономия 10вт. Но в моем случае уже поздно метаться. В другой раз буду умнее ;D

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +108/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Строим ТруЪ Champ
« Ответ #239 : Июля 24, 2009, 16:59:55 »
ТБ - видимо Техника Безопасности ;)
Хехе, и вправду :D
Тогда забавно вышло, пикоотжиг.
По силовику: неужели придется брать 80 Вт монстра с запасом или 60 Вт с недостатком? Что-то в голове не укладывается... Ежели у Чампа кпд допустим где-то до 20 процентов, то силовик должен быть примерно 25-30 Вт. Или я не так считаю, не те величины связываю? :)