Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 535554 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GMaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #345 : Декабря 18, 2017, 10:36:14 »
Хочу выразить большую благодарность Kulibinbig за труд. Я прям как никогда загорелся собрать этот усилитель, и новый мультиметр недавно купил, как чувствовал  :). Хотя в электронике я не очень силен, но успех коллег внушает оптимизм. По поводу китов, что просят отдать за 3000 - это довольно странно, ибо у меня по предварительной оценке себестоимость компонентов вышла ~4500 р., какие уж тут могут быть 3 т.р ?) Я всерьез подумывал о покупке кита, но лично меня остановило отсутствие хоть какого то шасси. Была бы любая железная (алюминиевая) П-образная пластина со всеми отверстиями - взял бы мигом, ибо уже на выходе получил бы готовый аппарат, пусть без внешнего корпуса. Но я понимаю, что у Kulibinbig не алюминиевый завод и времени нет, итак проделана великолепная работа. Еще раз спасибо за труд, не пропадай и продолжай творить :good:

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #346 : Декабря 18, 2017, 22:10:55 »
Спасибо за отзыв. Удачи тебе в сборке, если надумаешь делать. А шасси я всё таки делать на продажу не буду, т.к. угодить всем нереально, пусть каждый оформляет на свой вкус.

Оффлайн GMaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #347 : Декабря 19, 2017, 13:27:39 »
Да меня вот все терзают сомнения - как обычно хочется и рыбку съесть... - Kulibinbig на первой странице странице написал, что Хаос по громкости почти как Stonehead, а это вполне репетиционная громкость, я и думал, что буду Хаос таскать на репы. Хотел использовать его с AMT P1 (P2) в булл Ерасова. Но вот теперь боюсь будет тихо, хотя ударник у нас спокойный. Стою перед выбором - собрать Хаос или взять GTA-15 пока акция.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #348 : Декабря 19, 2017, 13:31:03 »
Для реп пятнашку конечно

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #349 : Декабря 19, 2017, 13:48:06 »
Да, 15 для реп. А Хаос, даже в названии темы - домашний. Просто не все знают, что 3 и 30Вт по громкости отличаются менее чем в 2 раза.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2017, 13:50:53 от Kulibinbig »

Оффлайн GMaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #350 : Декабря 19, 2017, 14:05:20 »
Так получается, что ламповые ваты и транзисторные вообще сравнить невозможно. Или какой то надо коэффициент вводить)

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #351 : Декабря 19, 2017, 14:16:29 »
GMaster, что значит ламповые ватты и транзисторные ватты? и при чём тут громкость?  ???

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5405
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #352 : Декабря 19, 2017, 14:41:00 »
Так получается, что ламповые ваты и транзисторные вообще сравнить невозможно. Или какой то надо коэффициент вводить)
завно ввели, 3:1 плюс минус лапоть.  ;)

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #353 : Декабря 20, 2017, 16:09:59 »
У нас гитарист таскал ГУ-17 (6-7вт максимум режим) на репы. Подогревает ГТО от солдано. Барабарщик совсем не тихий (хардкор, кардан, все дела, я своим 200ваттным басовым агрегатом еле догоняю). все крутилки на усилителе - стоят на 12 часов. Чтобы кто-то из нас жаловался на недостаток гитары при этом.... Да ни в жисть... (с)

Так что - все зависит на самом деле от громкости вашего барабанщика. и от чуйки самого каба.


Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #354 : Декабря 20, 2017, 16:20:49 »
Вот, камрады, как и обещал, предновогодний ништяк!   https://guitarplayer.ru/index.php?topic=395121.0

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #355 : Декабря 20, 2017, 16:21:52 »
простой пример - два динамика от селейшна - винтаж 30 (60вт) и G12T-75 (75вт). чуйка у винтажа - 100дБ, а у G12T-75 - 97. Разница - всего 3 дб. А вот мощность второго динамика ощутимо больше. что может создать ощущение что этот динамик громче будет играть... но это не так.

Давайте посмотрим, сколько нужно будет мощности для каждого из динамиков, чтобы получить одинаковую громкость. Чтобы увеличить громкость на 3 дб, нужно подводимую мощность увеличить в 2 раза.
Винтаж на 1вт = 100дБ, 2W = 103дБ, 4W = 106дБ, 8W = 109dB, 16W = 112dB, 32W = 115dB.
G12T-75 на 1вт = 97дБ, 2W = 100dB, 4W = 103dB, 8W = 106дБ, 16W = 109dB, 32W = 112dB, 64W = 115dB.

Т.е. чтобы эти 2 динамика играли с одинаковой громкостью - на G12T-75 нужно подводить в 2 раза больше мощности, чем на Vintage 30.

А если динамиков 2 или 4 в колонке? 2 динамика параллельно - это +3дБ к громкости всей системы, 2 динамика последовательно -3дБ к громкости... и куча других разных и забавных условий таких систем. )
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2017, 22:33:45 от Tander »

Оффлайн GMaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #356 : Декабря 21, 2017, 13:46:38 »
простой пример - два динамика от селейшна - винтаж 30 (60вт) и G12T-75 (75вт). чуйка у винтажа - 100дБ, а у G12T-75 - 97. Разница - всего 3 дб. А вот мощность второго динамика ощутимо больше. что может создать ощущение что этот динамик громче будет играть... но это не так.

Давайте посмотрим, сколько нужно будет мощности для каждого из динамиков, чтобы получить одинаковую громкость. Чтобы увеличить громкость на 3 дб, нужно подводимую мощность увеличить в 2 раза.
Винтаж на 1вт = 100дБ, 2W = 103дБ, 4W = 106дБ, 8W = 109dB, 16W = 112dB, 32W = 115dB.
G12T-75 на 1вт = 97дБ, 2W = 100dB, 4W = 103dB, 8W = 106дБ, 16W = 109dB, 32W = 112dB, 64W = 115dB.

Т.е. чтобы эти 2 динамика играли с одинаковой громкостью - на G12T-75 нужно подводить в 2 раза больше мощности, чем на Vintage 30.

А если динамиков 2 или 4 в колонке? 2 динамика параллельно - это +3дБ к громкости всей системы, 2 динамика последовательно -3дБ к громкости... и куча других разных и забавных условий таких систем. )
очень полезная инфа, спасибо

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #357 : Декабря 21, 2017, 13:53:07 »
А если динамиков 2 или 4 в колонке? 2 динамика параллельно - это +3дБ к громкости всей системы, 2 динамика последовательно -3дБ к громкости... и куча других разных и забавных условий таких систем. )
Это чёт ересь. Закон сохранения энергии никто не отменял :pozor:

И ещё, звуковое давление динамиков зависит от подводимой мощности линейно только в идеале.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #358 : Декабря 21, 2017, 14:02:16 »
эээ, а в чем ересь? насколько громче (в дБ) будут звучать 2 динамика в одной колонке соединенных параллельно при той же подводимой мощности?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #359 : Декабря 21, 2017, 14:05:33 »
И последовательно, и параллельно, и одиночно - одинаково при одинаковой подводимой мощности. Поменяется фазовая картина и как следствие - субъективное восприятие звучания.